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FÓRUM do Atelier do Bonsai - Mário A G Leal
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Autor |
Mensagem |
Nikkei 100 PARTICIPANTE
Registrado: 14/03/10 Idade: 42 Mensagens: 1390 Localização: São Carlos-SP
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Enviada: Qua Out 06, 2010 12:33 pm Assunto: Como atingir estilos desejados |
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Achei num site chileno. Achei interessante postar. Algumas técnicas para atingir alguns estilos desejados.
Chokkan
Moyogi
Shakan
Bunyingi
Hokidachi
Han Kengai
Kengai (cascata)
Neagari (raízes espestas)
Ishizuki
Ikada
Sokan
link: http://www.bonsais.cl/bonsai_chile_manual.htm |
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Guilherme Cahú 5.o PASSO
Registrado: 22/07/10 Idade: 31 Mensagens: 844 Localização: Recife-PE
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Enviada: Qua Out 06, 2010 3:16 pm Assunto: |
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Legal! Achei muito interessante! =D
Qual a diferença entre o Shakan e o Bunyingi? _________________ "O conhecimento em nada me define, ele apenas me esclarece."
"Se fiz descobertas valiosas, foi mais por ter paciência do que qualquer outro talento." (Isaac Newton) |
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CARLOVICH 2.o PASSO
Registrado: 21/12/09 Idade: 48 Mensagens: 354 Localização: SÃO PAULO-SP
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Enviada: Dom Out 10, 2010 8:54 pm Assunto: |
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Realmente é muito legal qualquer tipo de info...!!
Fico feliz por poder ter tido acesso... Obrigado!!
Abçs. Leandro. _________________ Tree at work!! Árvores treinando-me...!!! |
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Sergio Batalini PARTICIPANTE
Registrado: 16/03/09 Idade: 58 Mensagens: 2257 Localização: TEODORO SAMPAIO-SP
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Enviada: Sex Out 15, 2010 4:24 pm Assunto: |
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Tb gostei muito .. simples .. pratico e de facil entendimento .. parabens e obrigado por compartilhar .. |
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Laudir PARTICIPANTE
Registrado: 17/08/09 Idade: 49 Mensagens: 2284 Localização: Urupá-RO
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Enviada: Sex Out 15, 2010 5:18 pm Assunto: |
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gostei... bem didático
parabéns pela iniciativa em compartilhar _________________ O tamanho da tua fé determina o quanto Deus vai te usar!
Pr. João Laudir |
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gpsabino 1.o PASSO
Registrado: 13/06/10 Mensagens: 179 Localização: Rio Claro-SP
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Enviada: Qui Out 21, 2010 9:56 pm Assunto: Parabéns pela postagem' |
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Muito boa a postagem.
Muito didático.
Poderia fornecer o site em que conseguiu isso?
Abraços e parabéns pela postagem |
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nickyfury PARTICIPANTE
Registrado: 11/11/04 Idade: 63 Mensagens: 7679 Localização: Brasilia-DF
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Enviada: Sáb Out 23, 2010 3:19 pm Assunto: bonsai |
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Os desenhos são, na totalidade, uma melhoria dos ensinamentos do grande mestre John Yoshio Naka, que explica em detalhes todos eles, em seu livro Técnicas de Bonsai, vol. I. Mas é bom ter esses referencias salvo no computador, em uma pasta especialmente aberta para eles, pois nem todos podem ter acesso aos livros do Naka para dirimir as dúvidas.
Guilherme, respondendo a sua dúvida: o Shakan é basicamente um estilo em que o tronco é inclinado para um dos lados, e se divide em tres tipos, dependendo do grau de inclinação. A arvore, nesse estilo, é equilibrada inclinando-se ápice ao lado contrário/oposto ao da base do tronco, dispondo então o primeiro galho em forma diversa, para manter o equilibrio harmonico. Assim, os tres tipos são:
Sho-Shakan: O primeiro galho está colocado no lado em que o tronco se inclina. Os outros galhos desse lado deverão ficar ligeiramente voltados para cima, enquanto que os galhos do lado contrário ficarão ligeiramente voltados para baixo.
Chu-Shakan: O primeiro galho está voltado para a base do tronco, para baixo portanto, para dar equilibrio ao tronco.
Dai-shakan: O primeiro galho está colocado em frente e se estende por ambos os lados do tronco. Porem, não devem ficar totalmente retos para a frente, para não espetar os olhos do observador.
Na primeira variante, Sho-Shakan, a posição do primeiro galho poderá tambem ser contrária ao lado da inclinação do tronco, isto é, o contrário do que foi escrito acima. Coisa de japonês, eu diria. rss
O estilo a seguir, foi escrito errado. É bujin ou literati ou literato. É um estilo considerado livre, mas repleto de indiossincrasias para ser construido e trabalhado. Busca-se, nele, a perfeição de um kanji, que é uma letra chinesa/japonesa, conseguida através de uma pincelada simples, mas que apenas os grandes mestres da caligrafia oriental logravam êxito em fazer, isso depois de séculos de estudos, segundo a lenda.
Naka considera esse estilo em bonsai como sendo um estilo tão livre que parece violar todos os principios da escola clássica japonesa, quanto a forma do bonsai. Ele não tem uma forma especifica e é dificil de ser descrito, mas quando consegue-se definir seu estilo, é uma forma muito expressiva. Suas caracteristicas mais óbvias, segundo ele, são as formas produzidas pela idade anciâ e as condições climáticas extremas.
Algumas das arvores cultivadas nesse estilo, por exemplo, apresentam troncos alargados na base, com poucos galhos drasticamente situados. Tem linhas duras, com trocas bruscas de direção, movimentos sinuosos radicais, que sugerem a escrita caligrafica dos kanji, feitas com pincel.
O estilo neagari, aliás, tambem está traduzido de maneira equivocada. Raizes espestas não existe. O certo é: raízes expostas, que é a primeira característica desse estilo.
Na sequencia, o nome japones correto não é ISHIZUKI, mas sim, ishi tsuki. Isso pode parecer sem importancia, mas ao pesquisar no google imagens voce irá encontrar exemplares aos montes com a grafia correta, e nenhum, ou quase, com a grafia errada.
Gpsabino, o link para a pagina é informado logo abaixo dos desenhos, se não me engano:
http://www.bonsais.cl/bonsai_chile_manual.htm _________________ que a compreensão liberte a energia criativa que existe em nós.
http://www.brasiliabonsaiclube.com (faça-nos uma visita, vc é sempre bem vindo) |
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Guilherme Cahú 5.o PASSO
Registrado: 22/07/10 Idade: 31 Mensagens: 844 Localização: Recife-PE
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Enviada: Sáb Out 23, 2010 6:50 pm Assunto: |
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Ah, legal...
Valeu nicky!
Agora.. tenho uma dúvida: se eu fizer um bonsai, apenas tentando reproduzir os movimentos de uma árvore "normal", será possível rotulá-lo com algum estilo?
Outra: só existem esses estilos, ou existe uma infinidade deles? _________________ "O conhecimento em nada me define, ele apenas me esclarece."
"Se fiz descobertas valiosas, foi mais por ter paciência do que qualquer outro talento." (Isaac Newton) |
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nickyfury PARTICIPANTE
Registrado: 11/11/04 Idade: 63 Mensagens: 7679 Localização: Brasilia-DF
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Enviada: Dom Out 24, 2010 7:00 am Assunto: bonsai |
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Guilherme, os estilos que a maioria de nós aplica são os chamados estilos clássicos japoneses. Ao longo dos anos, eles sofreram ligeiras alterações, mas continuam, em essencia, quase os mesmos. Alguns cairam em desuso e dificilmente vc vê algum bonsai sendo orientado nele. Por exemplo: NEAGARI.
O NEAGARI se caracteriza pela exposição das raízes. A arvore transmite a impressão de ter sofrido algum tipo de revés climatico, ou ação continua de uma torrente de agua forte, que expôs para sempre suas raízes. Elas é que dão sustenção para a arvore, ao invés do tronco, que começa bem acima delas. Particularmente, eu gosto desse estilo, pois ele permite algumas variações, quando o fazemos juntamente com outros estilos, como o han kengai por exemplo:
Essa piracanta eu venho desenvolvendo justamente dentro dessa variante do estilo Neagari. O estilo clássico, pode ainda ser modificado, como no caso abaixo, em que exemplifico com duas outras plantas, um ulmus e uma serissa, respectivamente:
No caso de sua pergunta, sobre outros estilos, temos alguns, criados pelo bonsaista sul africano Charles Ceronio. Ele buscou na natureza de seu país formatos de arvores para serem reproduzidas, dando a seus bonsai o nome de algumas dessas arvores, traduzido no estilo criado para elas baseado naquelas. Dentre esses, os principais estilos são:
Baobá style, ou seja, a arvore é educada no formato dessa grande arvore:
Outro estilo, Pierneef:
Este estilo é chamado de Flat Top:
Mais estilos: Bushveld Style
Wonderboom Style:
Wild Fig Style
Como dever de casa, sugiro que vc faça uma busca na net com esses nomes, para conferir sua aplicação. Verá que encontra muita arvore com formatos divertidos.
O pessoal aqui do planalto central há muito vem tentando disseminar novos estilos baseados no crescimento errático das arvores e arbustos caracteristicos do cerrado brasileiro. Muitos bonsaistas de outras regiões, principalmente sul do Brasil, como o Tramujas e o Vicente Romagnole, ficam admirados de nós não usarmos esse referencial na estilização de nossas plantas. Mas isso é um pouco mais complicado do que parece a principio. _________________ que a compreensão liberte a energia criativa que existe em nós.
http://www.brasiliabonsaiclube.com (faça-nos uma visita, vc é sempre bem vindo) |
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Guilherme Cahú 5.o PASSO
Registrado: 22/07/10 Idade: 31 Mensagens: 844 Localização: Recife-PE
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Enviada: Dom Out 24, 2010 3:04 pm Assunto: |
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Legal, estou ficando empolgado!
Então, o quão complicado isso é? _________________ "O conhecimento em nada me define, ele apenas me esclarece."
"Se fiz descobertas valiosas, foi mais por ter paciência do que qualquer outro talento." (Isaac Newton) |
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nickyfury PARTICIPANTE
Registrado: 11/11/04 Idade: 63 Mensagens: 7679 Localização: Brasilia-DF
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Enviada: Seg Out 25, 2010 9:49 am Assunto: bonsai |
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Sobre esses estilos sul africanos, dê uma conferida no site do Charles Ceronio, para conferir melhor e obter informações mais corretas. Eu tenho o livro dele, que comprei quando da participação dele num evento no Atelier do Dom Mario. Gente finissima, bom papo, excelente para explicar com minucias todas as perguntas que fazíamos, sobre esses estilos e sobre bonsai de maneira geral. Pesquise na net que encontrará diversas referencias a ele. Eis algumas:
http://www.pretoriabonsaikai.org/08africanstyles.htm _________________ que a compreensão liberte a energia criativa que existe em nós.
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Guilherme Cahú 5.o PASSO
Registrado: 22/07/10 Idade: 31 Mensagens: 844 Localização: Recife-PE
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Enviada: Seg Out 25, 2010 3:18 pm Assunto: |
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Ah, beleza!
Valeu, nicky! =D _________________ "O conhecimento em nada me define, ele apenas me esclarece."
"Se fiz descobertas valiosas, foi mais por ter paciência do que qualquer outro talento." (Isaac Newton) |
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HUMBERTO SILVA
Registrado: 08/06/08 Mensagens: 87 Localização: Goiânia - Goiás
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Enviada: Qui Nov 04, 2010 4:27 pm Assunto: CONGRATULAÇÕES |
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Quero aqui registrar minha admiração pelo esmero, porque não dizer zelo do amigo e grande bonsaista Nicky para com os novos adeptos da arte Bonsai. Você demonstra ser um exemplo de bonsaista e de pessoa. PARABÉNS!!! Ainda bem que exite luz dentre a escuridão!
Humberto Silva
humbertogoiania@bol.com.br _________________ Humberto Silva |
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nickyfury PARTICIPANTE
Registrado: 11/11/04 Idade: 63 Mensagens: 7679 Localização: Brasilia-DF
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Enviada: Sex Nov 05, 2010 12:59 pm Assunto: bonsai |
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Humbertão, grande amigo das plagas bonsaisticas goianas!!! Certamente, meu chapa, temos que nos desdobrar um pouco e fazer por onde suprir a grande demanda por informações, que todos, em menor ou maior escala, temos a respeito da nobre arte bonsai.
A sequência correta é: adquirir a informação, assimilar e compreender bem, executar experimentando em seu próprio viveiro, em seu material, depois então repassar, com minucias e riquezas de detalhes, tudo o que aprendeu. Esse, a meu ver, é o melhor caminho para disseminar bem a arte bonsai em todo e qualquer lugar, inclusive aqui no forum. É um meio democrático, onde cada um apresenta o que sabe, extrai o que precisa e dá continuidade repassando. Não custa nada, e ainda fazemos bons e ótimos amigos ao longo do caminho.
Mas, de qualquer forma, agradeço ao nobre amigo pelas gentis palavras. Esclarecendo apenas que, de grande bonsaista eu só tenho mesmo o tamanho encorpado e mais nada. Quanto a ser um exemplo, espero sinceramente que isso sirva de incentivo para que outros venham dar tambem sua contribuição em prol do bem comum e do aprimoramento do nosso bonsai nacional. _________________ que a compreensão liberte a energia criativa que existe em nós.
http://www.brasiliabonsaiclube.com (faça-nos uma visita, vc é sempre bem vindo) |
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HUMBERTO SILVA
Registrado: 08/06/08 Mensagens: 87 Localização: Goiânia - Goiás
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Enviada: Sex Nov 05, 2010 5:35 pm Assunto: Gratidão |
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Segue e confirmo meus comprimentos e admiração...acrescentando que o seu comportamento contribui também para uma vida melhor, uma vida de solidariedade, amizade, porque não dizer amor para com o próximo. Um grande abraço. Tenho orgulho de lhe conhecer pessoalmente.
Seu amigo.
Humberto Silva
Goiânia - GO. _________________ Humberto Silva |
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