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FÓRUM do Atelier do Bonsai - Mário A G Leal
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Autor |
Mensagem |
Anderson Almeida 3.o PASSO
Registrado: 31/03/10 Idade: 42 Mensagens: 442 Localização: Descalvado-SP
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Enviada: Dom Abr 25, 2010 10:25 pm Assunto: Bonsai Crassula |
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Olá pessoal alguém pode me ajudar como posso aramar essa crassula pois ela quebra muito facil os galhos e não sei se a copa dela esta de acordo com o estilo. E sobre a poda como fazer para aumentar a brotação um grande abraço. _________________ No fim você começa a pensar no começo. |
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SEKI - Elio Luis Secchi PARTICIPANTE
Registrado: 20/02/06 Idade: 64 Mensagens: 3658 Localização: Serra Grande - Igrejinha - RS
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Enviada: Dom Abr 25, 2010 10:30 pm Assunto: |
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Sua planta está muito bonita.
Nesta espécie normalmente nem se usa aramação mas sim a técnica de poda e brotação. Mas como disse, está bem formada a meu ver.
Para aumentar a brotação se usa a poda de brotação (metsumi) assim que formar 3 pares de folhas, corta 2 deixando apenas um par. Aí ela vai bifurcar, quando cada broto colocar 3 pares, novamente corta dois e assim sucessivamente.
abraço _________________ SEKI - Élio Luis Secchi .'.
Busco a sabedoria dos mestres, mas continuarei sendo um eterno aprendiz .'. |
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Arzivenko PARTICIPANTE
Registrado: 03/10/08 Idade: 40 Mensagens: 2019 Localização: Ijuí-RS
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Enviada: Dom Abr 25, 2010 10:38 pm Assunto: |
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Anderson, se você conseguir aramar uma suculenta você poderá escrever um livro! Não tem como, mas para explicar, vou um pouco mais além.
Qual o conceito de bonsai?
BONSAI
Uma pequena (controvérias) árvore em um pote ou bandeja.
Certo?
Pergunto para você então, o que é uma árvore?
Wikipedia: "Árvore é uma planta permanentemente lenhosa de grande porte. Por grande porte, embora não exista uma definição consensual, costuma-se entender uma altura mínima de seis metros na maturidade. As árvores têm ramos secundários, o que as distingue das palmeiras, portanto apenas as gimnospermas e angiospermas dicotiledôneas lenhosas são chamadas árvores. As palmeiras são angiospermas monocotiledôneas."
O conceito em si já exclui as palmeiras (não lenhosa, sem ramificações) e todas as outras monocotiledôneas também.
A questão da altura é arbitrária, então não vou considerar...
Resumindo o conceito, para ser uma árvore a planta precisa ter duas características principais:
- Ser lenhosa (crescimento secundário, em diâmetro, calibre, etc..)
- Ter ramificações (galhos).
Bom, e o conceito de bonsai? ficou mais claro? A crassulaceae é uma erva suculenta não-lenhosa, pode muito bem ser usada como um kusamono, mas como bonsai (além da dificuldade clara de intervenção) teríamos um problema conceitual.
Vejam bem, muitas pessoas possuem uma visão mais ampla, aceitando bananeiras e palmeiras como bonsai, mas EU, particularmente, acredito que o conceito já está definido, e estas plantas podem muito bem ganhar um nome próprio, dentro de uma nova categoria de arte, mas como bonsai não acho conveniente. |
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claudionor anacleto 2.o PASSO
Registrado: 18/01/10 Idade: 51 Mensagens: 289 Localização: Jaraguá do Sul-SC
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Enviada: Dom Abr 25, 2010 10:57 pm Assunto: |
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anderson
sei que voce nao entende muito do assunto mas queria deixar apenas uma umilde opiniao:cara se voce é feliz com essa planta como bonsai vai em frente pois ja vi esses cabeçudos colocar cada coisa ai que eu mesmo nao teria coragem de sequer de postar opinioes sobre as asneiras que esses malas tem coragem de colocar e ainda ter a carra de pau de pedir opiniao
ABRAÇOS _________________ "Podemos escolher o que semear, mas somos obrigados a colher aquilo que plantamos." |
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SEKI - Elio Luis Secchi PARTICIPANTE
Registrado: 20/02/06 Idade: 64 Mensagens: 3658 Localização: Serra Grande - Igrejinha - RS
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Enviada: Dom Abr 25, 2010 11:00 pm Assunto: |
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Meu amigo Arzivenko, concordo contigo em relação a questão conceitual. Mesmo assim algumas destas plantas conhecidas popularmente como suculentas, quando em idade avançada, conseguem ter troncos lenhosos, ou digamos assim, que se apresentam como lenhosos. Do mesmo modo que as crássulas temos as portulacárias, utilizadas largamente como bonsai no mundo todo. Numa das coleções de bonsai mais famosas dos EUA, da Rim Pacific Bonsai, eles tem portulacárias ocupando espaço VIP. Ou seja, se eles podem, porque nós não?
abraço _________________ SEKI - Élio Luis Secchi .'.
Busco a sabedoria dos mestres, mas continuarei sendo um eterno aprendiz .'. |
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Arzivenko PARTICIPANTE
Registrado: 03/10/08 Idade: 40 Mensagens: 2019 Localização: Ijuí-RS
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Enviada: Dom Abr 25, 2010 11:08 pm Assunto: |
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Respeito a opinião de vocês, aliás, acredito que seja a vertente mais aceita, a maioria pensa como vocês, por mim tudo bem.
O que expus foi a minha opinião, no forum "MINHA ÁRVORE E A SUA OPINIÃO".
Ando meio afastado do forum justamente porque muita gente me leva a mal, acha que eu sou um chato e que só vejo defeito nas plantas dos outros, é um direito, e eu tenho aceitado numa boa, tanto que praticamente não comento mais nada. Neste caso específico foi o próprio Anderson que me pediu que comentasse... |
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SEKI - Elio Luis Secchi PARTICIPANTE
Registrado: 20/02/06 Idade: 64 Mensagens: 3658 Localização: Serra Grande - Igrejinha - RS
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Enviada: Dom Abr 25, 2010 11:20 pm Assunto: |
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Arzivenko, não foi minha intenção entrar aqui num contraditório particular com a opinião do amigo, a qual respeito, como coloquei de forma conceitual, tens toda razão. Apenas coloquei abrindo um pouco mais o leque do que se vê por aí. Peço desculpas ao amigose fui infeliz na forma ou no conteúdo. Afinal, estamos aqui neste fórum a tanto tempo trocando opiniões com mútuo respeito e isso importa muito prá mim.
Abraço _________________ SEKI - Élio Luis Secchi .'.
Busco a sabedoria dos mestres, mas continuarei sendo um eterno aprendiz .'. |
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Anderson Almeida 3.o PASSO
Registrado: 31/03/10 Idade: 42 Mensagens: 442 Localização: Descalvado-SP
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Enviada: Dom Abr 25, 2010 11:27 pm Assunto: |
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pessoal gosto muito desse forum, pois me ajuda muito com as minhas duvidas, espero não causar desavensas entre vós, só peço que perdoe a minha ignorância em chamar essa crassula de bonsai pois sou novo no pedaço e preciso de ajuda até poder andar sozinho um abração a todos e que <DEUS> abençõe a todos. _________________ No fim você começa a pensar no começo. |
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SEKI - Elio Luis Secchi PARTICIPANTE
Registrado: 20/02/06 Idade: 64 Mensagens: 3658 Localização: Serra Grande - Igrejinha - RS
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Enviada: Dom Abr 25, 2010 11:46 pm Assunto: |
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Fica tranquilo Anderson, eu e o amigo Arzivenko já falamos por MP e nossa relação é muito boa e conitnua sólida. A diferença de interpretação em fóruns é algo normal. Estamos numa boa, em paz com Deus e conosco.
abraço _________________ SEKI - Élio Luis Secchi .'.
Busco a sabedoria dos mestres, mas continuarei sendo um eterno aprendiz .'. |
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Allan M Visitante
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Enviada: Seg Abr 26, 2010 9:58 am Assunto: |
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Muito bonita sua Crássula, Anderson.
Eu tenho um crássula parecida com essa - alguém sabe qual é? |
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Anderson Almeida 3.o PASSO
Registrado: 31/03/10 Idade: 42 Mensagens: 442 Localização: Descalvado-SP
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Enviada: Seg Abr 26, 2010 7:45 pm Assunto: |
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Agradeço a todos que deram essas dicas só mais uma pergunta como faço pra saber a idade dessa crássula se alguém puder me ensinar. Um abraço _________________ No fim você começa a pensar no começo. |
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Elio PARTICIPANTE
Registrado: 22/04/05 Idade: 77 Mensagens: 6407 Localização: Curitiba-PR
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Enviada: Seg Abr 26, 2010 8:01 pm Assunto: |
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Olá Anderson, vc pode e deve podar bem a crássula para ela adensar.
Mais que palavras, fotos explicam. Abaixo a minha, se serve como exemplo.
SET/2009
JAN/2010
_________________ Elio
"Porque há esperança para a árvore, pois, mesmo cortada, ainda se renovará, e não cessarão os seus rebentos." Jó 14:7 |
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RicardoGV 1.o PASSO
Registrado: 07/09/09 Idade: 37 Mensagens: 152 Localização: Governador Valadares-MG
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Enviada: Seg Abr 26, 2010 9:46 pm Assunto: |
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Cara, particulamente gostei muito de sua planta, não conhecia esta espécie...
Para mim, não deve mexer em nada no estilo e direção dos troncos, só no caso de querem adensar, como o Elio te passou...
Só acho que deveria aumentar o tamanho do vaso, mais ou menos essa base de madeira, redondo, a planta centralisada com uma camada de predriscos brancos por cima do substrato, ia ficar show ( só uma opnião e questão de estética)
No mais, parabéns, está muito bela...
Abraço.
RicardoGV _________________ "Creio que o paciente cultivo do Bonsai pode fazer com que as pessoas sejam mais pacíficas." |
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edson0605 PARTICIPANTE
Registrado: 26/07/07 Idade: 57 Mensagens: 3373 Localização: Umuarama - PR
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Enviada: Seg Abr 26, 2010 11:48 pm Assunto: |
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Bem meus caros,
sou obrigado a concordar com as duas vertentes da discussão. Se por um lado uma determinada árvore é simpática ao seu dono e por isso ele não pretende fazer intervenções drásticas nela, por outro, às vezes é preciso "bancar o chato" , apontar os defeitos da planta e dizer que esta ou aquela muda não tem futuro; melhor plantar no jardim e adquirir outra mais promissora. Se não formos críticos não melhoraremos a qualidade dos nossos bonsai...
Independente da discussão a respeito da classificação, vão aí alguns exemplares desta espécie para apreciação dos amigos:
Por último, achei o vaso atual muito pequeno. Se fosse minha, plantaria num recipiente mais largo e fundo para desenvolvimento das raízes e por fim a colocaria num vaso deste tipo:
Abraços.
Edson. _________________ O bom bonsaísta deve conhecer a fisiologia das plantas, pois muitas vezes as pessoas as matam pelo simples desconhecimento de suas necessidades básicas...
Pedro Morales |
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claudionor anacleto 2.o PASSO
Registrado: 18/01/10 Idade: 51 Mensagens: 289 Localização: Jaraguá do Sul-SC
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Enviada: Ter Abr 27, 2010 12:29 am Assunto: |
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valu edson isso mostra que hoje a muitas variaveis com que podemos trabalhar _________________ "Podemos escolher o que semear, mas somos obrigados a colher aquilo que plantamos." |
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