FÓRUM do Atelier do Bonsai - Mário A G Leal

[Lbandeira]

Boa tarde pessoal. Eu estava navegando na internet e encontrei um material bem bacana sobre Bonsai. Tenho certeza que a maioria das pessoas desse fórum já sabe bem sobre o assunto mas quem está iniciando , na minha opinião, o link abaixo vai ser de grande ajuda. É um dossiê técnico feito pelo Centro de Apoio ao Desenvolvimento Tecnológico
da Universidade de Brasília – CDT/UnB.
Espero q tenha sido útil.
Abraço a todos.

link: http://www.sbrt.ibict.br/dossie-tecnico/downloadsDT/MTM2

[nickyfury]

L.bandeira, embora contenha alguns erros minimos, é uma excelente apostila, muito didática e bem explicativa, que pode servir de orientação para iniciantes e mesmo alguns cultivadores mais avançados. Certamente, os conselhos e informações coletados pelo Eduardo renderam um trabalho de pesquisa bem interessante, que se presta bem melhor que muitos livros e revistas à disposição no mercado nacional.

Ao divulgar essa apostila, voce realizou um bom trabalho, pois a todos que a acessarem, terão em mãos um material bem valioso, que poderá nortear seus trabalhos e aumentar seu cabedal de conhecimento técnico. Claro que aulas expositivas, presenciais, são imprescindíveis, independentemente de quantos livros, revistas e apostilas tenha o interessado, mas isso é lugar comum na arte bonsai, e todo iniciante deverá sempre considerar a possibilidade de, mais cedo ou mais tarde, vir a fazer um curso presencial.

Mas no que tange ao inicio, ter em mãos um material como esse, é ter a possibilidade de estar desenvolvendo algo melhor, desde a primeira fase, sem muito risco de erro, desde que seguindo as diretrizes prescritas ali. Parabenizo o nobre colega pela divulgação e reitero a todos os foristas que tomem conhecimento desse material e, se possível, o divulguem em outros meios além do nosso forum.
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que a compreensão liberte a energia criativa que existe em nós.


http://www.brasiliabonsaiclube.com (faça-nos uma visita, vc é sempre bem vindo)

[Dummar]

Obrigado Lbandeira
vou imprimir para ter ao alcance da mão

Nicky, seria muito abuso pedir, quando vc tiver um tempo, apontar quais seriam esses mínimos erros para podermos nos aperfeiçoarmos cada vez mais!?

Obrigado a todos!

[gilbertovm]

Apostila bacana. Valeu por compartilhar.

[nickyfury]

Dummar, não gosto de apontar erros nos trabalhos de outras pessoas, até por que tambem sou humano e cometo muitos. Todavia, como cometi a indiscrição de tecer tal comentário, agora sinto-me na obrigação de apontar o que considero não como erro, mas pequenas falhas na argumentação. Repito: tambem cometo erros, isso é normal em qualquer trabalho, principalmente num com tal complexidade. Mas vamos a eles:

No inicio, temos que a apostila trata de bonsai. Mas logo na primeira pagina, o autor busca parametros de comparação e se põe a explicar sobre PENJING, que é uma arte chinesa que nada tem a ver com BONSAI, que é uma arte japonesa. São temas diversos, que englobam parametros diferentes, e que por isso mesmo não deveriam ser discutidos na mesma apostila.

Ele afirma que "arvore penjing é o que conhecemos por bonsai". Bem, nada mais distante da realidade. Não há nada em nenhum lugar, que explique as duas artes dessa maneira. Isso induz o leitor a erro.

A explicação sobre a origem do bonsai, calcada sobre ser este originario do penjing, é um erro grosseiro e denota que o pesquisador não realizou um trabalho mais aprofundado no assunto. O peijing não teve inicio, tampouco, com guerras entre clãs e com a possibilidade de extinção de arvores em razão dessas guerras. Isso é um absurdo sem precedentes.

Seguindo: BONSAI, bon significa bandeja, mas sai não significa alguma coisa que se faz com a bandeja. Sai, significa arvore em miniatura cultivada. O kanji para BON, na verdade, apresenta dois termos: um, representa um prato raso (que os ocidentais traduziram erroneamente como bandeja), o outro apresenta um modo de cultivo. Ao se juntar BON, com SAI, temos então que se trata de um cultivo de arvores em tamanho pequeno, a ser realizada adequadamente em recipientes rasos, no caso os pratos, SARA, em japones. Os ocidentais, que fazem suas refeições usualmente em pratos, acharam um absurdo que se usasse esse recipiente para plantar arvores, então mudaram o termo para "bandeja", para disassociar a idéia. Ocorre que os orientais não fazem suas refeições em pratos, nem em bandeja, mas em vasilhas parecidas com cuias, chamadas pelos ingleses de BOW, e que eles mesmos denominam de CHAUAN.

Logo, os pratos realmente poderiam ser usados para o plantio de arvores, sem nenhum problema. Só que não são pratos de culinaria, mas mais apropriados para o cultivo de plantas, inclusive arvores.

O autor destaca que apenas plantas, isto é, arvores, arbustos ou trepadeiras que tenham folhas, flores e frutos pequenos é que se prestam ao cultivo visando formar um bonsai. Não é bem assim. Plantas, qualquer que seja a espécie, desde que dentro dos tres elementos acima citados (arvore, arbusto e trepadeira) poderão ser usadas com essa finalidade. Ocorre que na tradição japonesa o bonsai deve ter, no maximo, 1,20 de altura. Mas na tradição chinesa, cambojana, vietnamita, o bonsai pode ter muito mais que isso, pode chegar a ter uns cinco a oito metros de altura. Obvio que o vaso em material ceramico irá ser proporcional a esse tamanho todo. Pode parecer absurdo para nós compreendermos o bonsai dessa forma, mas é preciso que nos dispamos do bonsai japones como sendo o unico, e entendamos o bonsai universal, que existe fora dos muros japoneses há séculos, e que apenas há poucos anos está entre nós.

Aliás, a propósito do tamanho/altura maximo que um bonsai pode ter, o autor justifica esse patamar como sendo de 80cm. quando na verdade, o bonsai japones pode chegar até 1,20.

Ele postula como sendo recente a criação e adoção de trabalhos de formação de plantas em grupo, ou seja, floresta bonsai. Esse estilo é um dos mais clássicos do bonsai japones, e está presente há séculos. A idéia, originalmente, veio da China. E apesar dele afirmar que a floresta bonsai é a mesma coisa que um penjing, não há nenhum vinculo entre uma coisa e outra. São disassociados.

O estilo FUKINAGASHI, ou varrido pelo vento, não apresenta os galhos "caídos" para um lado, mas sim orientados, educados a assumirem uma posição que sustente a ilusão de que a planta sofre ação continua de ventos fortes. Galhos caídos são galhos mortos.

O estilo HOKIDASHI, ou vassoura, como escreveu o autor, tem os galhos educados em forma de "leque", mas se parece com uma vassoura de cabeça para baixo. Ora, se tem formato de leque, não poderá ser uma vassoura. E não há vassoura de cabeça para baixo. Mesmo pegando a planta e virando-a de cabeça para baixo, não ficará nunca parecendo uma vassoura ou um leque.

HOKIDASHI significa "escova", sendo que os japoneses consideraram um tipo de escova feita a partir de bambu, e que é usada para mexer o chá tradicional que eles tomam, o chá verde, venerado e cultuado mais que o bonsai, aliás. Essa escova tem o formato muito parecido com um antigo pincel usado para barbear, que não mais vemos hoje em dia nas barbearias. Tal objeto, então, é que tem o formato ligeiramente parecido com a arvore trabalhada nesse estilo, daí a referencia estilo "escova".

BONSAI ESTILO SAPOPEMBA. Alguem, por gentileza, me explique esse estilo, que jamais, em tempo algum, constou de qualquer manual ou livro de bonsai. SAPOPEMBA: é um distrito, um bairro, situado na zona sudeste da cidade de SP, capital. É tambem um nome Tupi que significa raiz angulosa com protuberancias, formada a partir dos termos "sapo" (raiz) e "pem" (anguloso, com protuberancias).

Me digam em que parte do livro do grande mestre John Yoshio Naka, ele faz referencia a esse estilo classico de bonsai????? risivel, isso.

Bonsai estilo grupal: arvores diferentes mas aparentadas? Como pode ser isso? Até onde sei, o estilo bosque caracteriza-se pelo uso de plantas da mesma espécie, com idades equivalentes, ou uma mais velha que as demais. Usando-se espécies diferentes, não temos controle sobre o resultado do trabalho, após alguns anos de cultivo. Se não acredita, forme aí um bonsai estilo bosque composto por ficus, pinheiro, junipero, caliandra, piracanta, serissa e batata-doce. rss

O bonsai estilo madeira morta não se desenvolve a partir da area morta de uma arvore. areas mortas não produzem brotos.

Bem, eu vou ficando por aqui. É algo trabalhoso ficar elecando os erros constantes na presente apostila. Melhor passar por cima deles, não se deter muito e buscar material mais consistente noutras paragens, como os livros do Naka, do Peter Adams, do Kimura, etc. além de ótimas revistas como a Bonsai Actual, Kinbon, Bonsai Sekai, etc. Aprende-se muito com esse material, e certamente da maneira correta, com a visão menos deturpada.

A apostila, muitos podem alegar, é apenas um veículo que visa uma primeira orientação ao iniciante na arte do bonsai. Como tal, realmente, ela vale o esforço de ler e analisar com menos crítica, do que eu fiz. Mas serve, basicamente, a leigos, que desconhecem realmente o que de fato é o bonsai, o que é um penjing, etc. A ficar nessas explicações truncadas, é certo que o iniciante poderá ser induzido a erro. Mas se for uma pessoa interessada, certamente irá passar da apostila para outros materiais excelentes que existem por aí, como os que citei. Dessa maneira, então, podemos considerar esse material, ainda que de má qualidade, como algo palpavel e que pode ajudar alguem a dar os primeiros passos na arte.

Embora haja os erros e tropeços que apontei (e outros que não vou me dar ao trabalho de mostrar, lamento), há muita informação pertinente e que poderá servir bem ao iniciante. Fico aqui, então, com minha recomendação: leia a apostila, leia bem e atentamente. siga tudo conforme explicado. mas lembre-se de pesquisar, estudar, ler, frequentar cursos, eventos, workshops e exposições de bonsai, bem como o nosso forum, para formar uma base mais sólida em seu aprendizado.
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que a compreensão liberte a energia criativa que existe em nós.


http://www.brasiliabonsaiclube.com (faça-nos uma visita, vc é sempre bem vindo)

[Dummar]

Nicky,
me desculpe a "saia justa" não foi a intenção
e
Obrigado pela AULA!!
sim, em maiúsculas mesmo!
AULA!!!!

abraços!!