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rescarolli60 1.o PASSO
Registrado: 06/06/12 Idade: 35 Mensagens: 191 Localização: Botuverá-SC
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Enviada: Sex Jun 28, 2013 5:53 pm Assunto: ajuda para trabalhar um pingo de ouro grande... |
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ola pessoal..ano passado fiz um yamadori de um pingo de ouro grande...tamanho mais ou menos de uma garrafa pet(o tronco)..então...brotou muito bem...fiz 2 trabalhos de madeira morta no corte da poda radical e atraz no tronco onde tinha um galho antigo seco...
agora depois de trabalhado um pouco estou com algumas duvidas...
a frente dele é onde tem a maior parte da madeira morta...
mas o nebari mais bonito fica um pouco para a direita onde se situa o primeiro galho....
meu primo que é bonsaísta disse que eu poderia tensionar o primeiro galho um pouco para traz e o primeiro galhinho secundario podar completamente para aparecer o nebari...entao seria a nova frente onde o nebari fica mais bonito e robusto...abaixo fotos... qual opinião de vcs profissionais?
nesta foto é onde ficaria o novo nebari...
...frente atual...a direita da foto seria o novo nebari, e o primeiro galhinho secundario seria podado, e o galho puxado um pouco para traz para dar ênfase ao nebari..
e esta seria a nova frente mas com o galho tensionado para a direita ..indo pro fundo...
esta é a foto da parte de traz onde fica o segundo trabalhado na madeira morta...até poderia tambem ser uma possivel frente, mas o primeiro galho dela ficari começando no fundo...e eu axo esquisito começar o primeiro galho no fundo...rsrsrsrs
parte de traz mais de perto, onde da pra ver o primeiro galho... aqui a possivel nova frente seria na esquerda da foto...
e esta a frente atual...
planta atual no momento...
frente...
será que eu poderia fazer uma desfolha total? para visualizar melhor os galhos e o que poderia ser trabalhado? ou terei que esperar? posso desfolhar somente até na altura desejada, e deixar a copa com folhas ....até pq a altura que ja esta ja passa da altura desejada, pq estou deixando crescer para engrossar o tronco para parelhar com o tronco do yamadori...
aguardo sujestoes... _________________ BONSAI: A PACIENCIA É O INICIO DA PERFEIÇÃO... DEIXE A PLANTA TRABALHAR COM VC, E NÃO VC COM ELA! |
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Arzivenko PARTICIPANTE
Registrado: 03/10/08 Idade: 40 Mensagens: 2019 Localização: Ijuí-RS
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Enviada: Sex Jun 28, 2013 8:06 pm Assunto: |
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rescarolli60, todo o ramo principal que rebrotou do yamadori cresce sem conicidade, tem praticamente o mesmo diâmetro em todo seu comprimento. Sugiro uma poda radical logo depois do primeiro ramo secundário que sai dele. Depois disto, faça uma desfolha completa e coloque novas fotos, caso contrário fica difícil avaliar a planta. |
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gil_fuka 4.o PASSO
Registrado: 20/06/12 Idade: 37 Mensagens: 685 Localização: Sorocaba-SP
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Enviada: Sex Jun 28, 2013 9:04 pm Assunto: |
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Olá!
Lindissimo pingo mesmo!
Concordo com o amigo acima, poda radical nele! Na época correta! _________________ http://entaosouvelho.blogspot.com.br/ |
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rescarolli60 1.o PASSO
Registrado: 06/06/12 Idade: 35 Mensagens: 191 Localização: Botuverá-SC
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Enviada: Sex Jun 28, 2013 9:45 pm Assunto: |
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ENTAO...POSSO FAZER PODA DRASTICA NESTE TEMPO? E DESFOLHA? _________________ BONSAI: A PACIENCIA É O INICIO DA PERFEIÇÃO... DEIXE A PLANTA TRABALHAR COM VC, E NÃO VC COM ELA! |
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rescarolli60 1.o PASSO
Registrado: 06/06/12 Idade: 35 Mensagens: 191 Localização: Botuverá-SC
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Enviada: Sex Jun 28, 2013 9:48 pm Assunto: |
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NA 6° FOTO...QUAL MELHOR LUGAR PARA PODA? FAÇAM PRA MIM UM TRAÇO VERMELHO..... _________________ BONSAI: A PACIENCIA É O INICIO DA PERFEIÇÃO... DEIXE A PLANTA TRABALHAR COM VC, E NÃO VC COM ELA! |
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Arzivenko PARTICIPANTE
Registrado: 03/10/08 Idade: 40 Mensagens: 2019 Localização: Ijuí-RS
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Enviada: Sex Jun 28, 2013 10:07 pm Assunto: |
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Eu faria o corte aqui, na diagonal, para que a rebrotação surja no lado oposto. |
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rescarolli60 1.o PASSO
Registrado: 06/06/12 Idade: 35 Mensagens: 191 Localização: Botuverá-SC
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Enviada: Sáb Jun 29, 2013 5:39 am Assunto: |
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ARZIVENKO...NÃO SERIA MELHOR PODAR UM POUCO ACIMA? LOGO DEPOIS DO SEU RISCO TEM UM GALHO A DIREITA... EU TAVA PENSANDO EM PODAR LOGO ACIMA DAQUELE GALHINHO... QUE ACHAS? _________________ BONSAI: A PACIENCIA É O INICIO DA PERFEIÇÃO... DEIXE A PLANTA TRABALHAR COM VC, E NÃO VC COM ELA! |
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MarcoBonsaiPoa PARTICIPANTE
Registrado: 10/06/10 Idade: 45 Mensagens: 1713 Localização: Porto Alegre-RS
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Enviada: Sáb Jun 29, 2013 12:26 pm Assunto: |
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eu cortaria no local indicado em vermelho ou faria o jin apartir do mesmo local, o primeiro galho secundário do seguimento seria a continuação do tronco, fazendo com que ele retorne ao oposto do resto do galho, deixando assim um patamar a direita da curva
um broto líder tb eu deixaria pra corrigir e dar harmonia a conicidade, para que fique gradual
a duranta tem péssima cicatrização, corrigiria os corte com sharis mais longos, até mesmo unindo-os formando um só...
ponto de vista somente! muito boa planta! _________________ Minha página no facebook...Bonsai Arte Zen |
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rescarolli60 1.o PASSO
Registrado: 06/06/12 Idade: 35 Mensagens: 191 Localização: Botuverá-SC
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Enviada: Sáb Jun 29, 2013 12:51 pm Assunto: |
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MARCO...NO CASO...PODAR ONDE VC RISCOU, E AO LADO TEM UM GALHO A DIREITA...DAÍ ESTE GALHO EU LEVANTO UM POUQUINHO E USO O PRIMEIRO GALHO SECUNDARIO DO GALHO COMO NOVO ÁPICE? É ISSO? OU ENTENDI ERRADO....VOU POR NA FOTO COMO EU IMAGINEI...LOGO ABAIXO SEGUE... NA SETA VERMELHA...O CORTE
NA SETA PRETA...O GALHO A SER PUXADO UM POUCO...
NA SETA AZUL...O NOVO ÁPICE QUE É O PRIMEIRO GALHINHO SECUNDARIO DO GALHO.... SERIA ISSO?
_________________ BONSAI: A PACIENCIA É O INICIO DA PERFEIÇÃO... DEIXE A PLANTA TRABALHAR COM VC, E NÃO VC COM ELA! |
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MarcoBonsaiPoa PARTICIPANTE
Registrado: 10/06/10 Idade: 45 Mensagens: 1713 Localização: Porto Alegre-RS
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Enviada: Sáb Jun 29, 2013 1:38 pm Assunto: |
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isso...ou o corte, ou o jin _________________ Minha página no facebook...Bonsai Arte Zen |
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Arzivenko PARTICIPANTE
Registrado: 03/10/08 Idade: 40 Mensagens: 2019 Localização: Ijuí-RS
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Enviada: Sáb Jun 29, 2013 1:40 pm Assunto: |
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rescarolli60, é obvio que cada um faz o que acha melhor, minha proposta parece mais radical, mas tem um motivo.
Veja a imagem:
Para que a planta tenha conicidade, o ramo azul deve ser mais curto e mais fino que o vermelho. A planta começa grossa e com entre-nós longos e vai ficando mais fina com entre-nós mais próximos.
Se mantiver o entre-nó azul, a planta terá conicidade invertida, e você não será capaz de resolver este problema no futuro. A única maneira é cortar o entre-nó azul no meio e deixá-lo rebrotar. Com o rebrote você escolhe um ramo lateral e um novo ramo apical. Ambos serão mais finos e com entre-nós mais curtos que o entre-nó vermelho, e assim você cria conicidade.
Este é o dilema do bonsai, sacrificar a beleza imediata pela beleza futura. |
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MarcoBonsaiPoa PARTICIPANTE
Registrado: 10/06/10 Idade: 45 Mensagens: 1713 Localização: Porto Alegre-RS
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Enviada: Sáb Jun 29, 2013 1:58 pm Assunto: |
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A parte do tronco com linha vermelha arzi, pode ser desenvolvida, reduzindo a atividade na linha azul. Canalizando a energia pro galho da esquerda(deixando crescer sem podas) e controlando o crescimento a partir da linha azul(com podas). Como o fluxo seria maior no galho da esquerda, haveria um fluxo intenso na linha vermelha, estagnando o seguimento azul por baixa atividade. As duas formas mencionadas podem chegar num bom resultado. O diâmetro do tronco permite várias possibilidades, descartando a hipótese de conicidade invertida, sendo que os galhos em questão jamais ultrapassarão o diâmetro do nebari... _________________ Minha página no facebook...Bonsai Arte Zen |
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rescarolli60 1.o PASSO
Registrado: 06/06/12 Idade: 35 Mensagens: 191 Localização: Botuverá-SC
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Enviada: Sáb Jun 29, 2013 5:25 pm Assunto: |
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enfim...deixa eu ver se entendi o marco? podo então no final da risca azul que o arzi desenhou na ultima foto? e uso o galho da direita ao lado da risca azul como ápici(no caso o primeiro galho secundario do galho da direita seria o ápici ...eu puxaria ele com um tensionador)e o galho eu manteria....
é isso pessoal? ou uma outra sujestão? _________________ BONSAI: A PACIENCIA É O INICIO DA PERFEIÇÃO... DEIXE A PLANTA TRABALHAR COM VC, E NÃO VC COM ELA! |
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MarcoBonsaiPoa PARTICIPANTE
Registrado: 10/06/10 Idade: 45 Mensagens: 1713 Localização: Porto Alegre-RS
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Enviada: Sáb Jun 29, 2013 8:10 pm Assunto: |
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Existem várias possibilidades de trabalho, eu e o arzi nos posicionamos em duas maneiras diferentes, ambas podem ser seguidas, você precisa esperar outras opções ou fazer um entendimento do que foi sugerido, absorver e tentar colocar em prática da sua maneira. O caminho que vç seguir será um passo dado, a planta vai responder mostrando outros caminhos...é só vç ir seguindo estes caminhos, escolhendo o que achar que deve, um passo após o outro. Quando for fazer a aplicação de algum procedimento, tente já ter ideia do que possa acontecer depois, é como fazer uma pergunta já sabendo a resposta, vç pergunta, a planta responde e assim vç conduz o diálogo entre vç e a planta! Estou certo que sua planta ficará muito bonita! A estrutura principal dela é invejável, boa sorte! _________________ Minha página no facebook...Bonsai Arte Zen |
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JOICIMAR MAGGIONI 5.o PASSO
Registrado: 28/07/12 Idade: 40 Mensagens: 945 Localização: CHAPADA-RS
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