FÓRUM do Atelier do Bonsai - Mário A G Leal

[Rafael Grecca]

Olá pessoal, peço ajuda aos veteranos deste forum para que possam ajudar á solucionar o meu problema, meu junipero esta ficando com as folhas de cor amarelada, porem ao mesmo tempo esta soltando novos brotos verdes,porfavor me ajudem, este exemplar tem + ou - 16 anos de idade acredito eu,então não gostaria de perde-lo. Agradeço desde ja qualquer tipo de ajuda.


http://www.megagaleria.com/pictures/Pic_12806_3.jpg
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http://www.megagaleria.com/pictures/Pic_12806_2.jpg
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[Antonio Castro]

Olá Rafael Grecca

para facilitar a visualização das fotos




Bom para alguém poder opiniar de uma forma mais concisa, seria util mais alguma informação, tipo:

Qaul a sua localização?
Tempo de exposição diária ao sol?
Como o rega? e com que frequência?
Como o aduba e com quê, mais precisamente?
Quando o transplantou pela ultima vez?
Que tipo de solo o escolheu para ele?
Que tipos de preventivos (fitosanidade) faz nele?

Tudo isso serão questões que provavelmente ajudarão os que puderem ajudar.

Assim à primeira vista, uma coisa é por demais evidente...água a mais, ou solo pouco drenante, actuando como retentor de humidade, senão não havia tanto matinho e musgo junto do nebari, e das duas uma, ou tem musgo ou tem Junipero...se à coisa que eles não gostam é de pés molhados

Não pretendendo ser alarmista, mas eles e os pinheiros não raras vezes, quando estão com problemas graves, quando o denunciam através das acículas/escamas, já se foram faz muito tempo.

Pode ser que esse tenha apenas uma carência nutiritiva...por ex: Ferro


Boa sorte

Cptos.

Castro
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Bonsai não é o nome, mas sim o despertar

[Rafael Grecca]

Sou de Americana -SP
o solo parte pedriscos , parte terra, quanto a água é molhado quase que todo dia, no entanto não tehno tido tanto tempo para poder dedica-lo a arte do bonsai por isso ,questões de adubação e defensivos estão totalmente fora dos cuidados necessarios , mas quanto ao que disse dos juniperos com escamas ja mostrando o fim, digo-lhe que é um fato bastante estranho pois meu junipero apresenta novos brotamentos,um tanto quanto estranho mesmo ,após 10 anos cultivando -o, pois para mim sempre tive esa visão igual a sua, mas aguardo mais opiniões,pq por enquanto , a questão do ferro foi a mais compreensiva da minha parte, só queria saber como suprir esta necessidade. obrigado

[marçal lemos pereira]

Ola !

também tenho la meu problemas com um que tenho aqui em casa, mas engraçado Castro o meu aqui adoro agua , se não estiver bem molhado o bicho definha, muito estranho não?

Outra coisa que ele adora é esterco em natura tb.

Mas como digo sou iniciante e tenho minhas duvidas , mas aqui em casa o meu junipero so fica bem assim, esterco de boi em natura e muita agua.

[Rafael Grecca]

Que solo posso utilizar, para tentar reverter esta situação???

[Alcides Junior]

Os meus no inverno ficam todos assim com essa aparência amarelada, mas na primavera se recuperam muito bem.
_________________
Abraços
Junior - General Carneiro
Paraná
A cidade mais fria do Paraná.
Associado da APB - Associação Paranaense de Bonsai.
盆栽、ライフスタイル。

[Antonio Castro]

Olá a todos

Citação:
"digo-lhe que é um fato bastante estranho pois meu junipero apresenta novos brotamentos"

Pode parecer-lhe estanho, a sua arvore ter esse tipo de comportamento, mas não é estranho, que uma arvore em momentos de aflição, o faça...pode ser um simples reflexo/instinto de sobrevivência.

Uma árvore com frutos, ou com uma folhagem exuberante, num momento de seca/aflição pode descartá-los em pouco tempo...tal como até determinadas pernadas/ramos...um pouco semelhança do que acontece por ex: nas Romãzeiras, maior dispendio de energia, do que aquele que é possivel de fornecer, descarta-se para subsistir...
Estamos no campo da especulação...

O meu Junipero também fica mais pálido no Inverno, nunca nesse tom que o seu apresenta, mas sim dentro daquela tonalidade mais escura, que se vê na 1.ª foto...

Tal como a maoiria das árvores, também gosta de água, mas apenas quanto baste (na rega), não ao ponto de se manter encharcado e ser propicio à proliferação de matinhos e ainda pior "musgos" no nebari como os que se vêem nas fotos, omeu tem sim, um #&%#"# de um trevo que teima em persistir, mas esse é uma praga que passa de vaso para vaso e tem sido uma luta daquelas...

Como escamiforme que se preze, isso estará a matá-la a médio longo prazo...ou pelo menos debilitar a sua condição em muito, a não ser que viva numa zona bastante quente que o seque de tal maneira que o obrigue a ser regado todos os dias...o que também pode acontecer.
Por isso perguntei a sua localização, não da sua ( por acaso é importante, mas no seu caso até consta do perfil), mas da árvore, se está dentro de casa, numa estufa, na rua, à meia sombra, em sol pleno...etc...etc.

A Fitossanidade delas não deve ser descurada...por cá são bastante propensas a apanhar Aranhiço vermelho, que as faz ficar pálidas/mortiças...neles não é fácil de ver, mas como coabitam com outras espécies, e ambos paresentam sintomas idênticos é porque a origem em principio será a mesma.
De vez em quando, mais no periodo do Outono/Inverno devem ser tratadas com Cobre (Pulverizações) tal como fazemos cá para as Oliveiras.

O Ferro em caso de deficiência, pode e deve ser dado sob a forma de Quelatos, nós cá temos produtos especificos para esse fim, ai devido às limitações importação não sei como devem proceder...talvez haja alguém que já o tenha feito e ajude na forma de ultrapassar isso.

Quando se refere, que eventualmente poderá ter falta de nutrientes, na maioria das vezes, de forma errónea temos tendência a julgar que terá sido incúria por parte do Bonsaista (ou pelo menos pode transparecer), mas tal, pode não ser bem assim, mas sim o contrário...o excesso de determinados nutrientes, afectam a disponibilidades de outros, ou seja eles estão presentes só que como existe outro em excesso a arvore não o irá assimilar...por ex: um Adubo com Nitrogénio demasiado elevado, será suficiente para afectar a disponibilidade de Cobre e Ferro.

Um adubo de NPK: 6:6:6 é considerado um adubo equilibrado de força moderada, senão soubermos que tipo de adubo usamos, qual a sua força, arriscamo-nos a alguns desequilíbrios dificeis de detectar, podendo ser confundidos com ataques exteriores ou até mesmo os favorer.

A respeito do Solo, convem ter um solo drenante, existe, ou pelo menos existia por cá um excelente tópico do "Olavo Pastore" ( outra Grande Ausência ) sobre este assunto, que o pode/poderia ajudar, senão também tem à sua disposição um excelente artigo na revista ON-Line facultada pelo Amigo Campolina...
É um assunto que se deve seguir algumas directrizes, dependendo das espécies em questão, mas sem que estas se sobreponham à sua própria realidade...deve ser sobretudo a sua formula de substrato, e só a sua experiência pessoal a pode conceber...se preferir optar pela de outrem fique descansado que também não a irá matar, talvez não consiga é tirar o melhor proveito dela, e como tal atrasa-o mais uns anos...

Como referi, são apenas especulações minhas e convem levar em conta como tal, Ok.

Boa sorte.

Cptos.

Castro
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[Rafael Grecca]

Obrigado Castro, pelas dicas serão elas de grande aproveitamento em meu aprendizado, concerteza irei subistituir o substrato , e tentar de alguma forma adivinhar o q esta planta esta necessitando, ou se for o caso em que ela esta com excesso. Muito obrigado mesmo.

[Aquariosmaster]

Olá pessoal, meu junípero que comprei está também "secando". Bem, na verdade são focos e não sei o que pode ser.





Qual a sua localização?
Minha planta fica na janela e pega sol de 8hs da manhã até 13hs e depois das 13:30 até 14:30.

Como o rega? e com que frequência?
A rega estava fazendo todos os dias, mas agora estou fazendo dia sim dia não e no dia "não" eu borrifo água.

Como o aduba e com quê, mais precisamente?
Coloco 6-6-6 líquido respeitando o rótulo voltado para o bonsai, mas coloco também farinha de osso, torta de mamona.

Quando o transplantou pela ultima vez?
Ainda não foi transplantado.

Que tipo de solo o escolheu para ele?
O solo origonal que está é uma mistura que observo bastante carvão.

Seguinte, a planta estava indo bem mesmo, mas de uns dias para cá, aqui em Goiânia está ventando demais e diminui a sensação térmica mais e mais. Sendo assim, estou deixando ela passar a noite dentro de casa protegida dos ventos fortes. Moro em apartamento. Parece que está melhorando, mas queria uma sugestão, pois posso estar errado. Abração.
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[Antonio Castro]

Olá Luciano "Acupunturista"

[Aquariosmaster]

Olá Antônio.

A planta fica em minha sacada do apartamento. Como está ventando demais, coloco para dentro à noite.
Sobre a rega (que acho que pode ser um dos meus erros) vou procurar retirar o "matinho", e observar mais o substrato. Como é a técnica do pau espetado?
Sobre o adubo: o líquido, quando faço a diluição, jogo em volta da planta. Este faço de 15 em 15 dias. Agora a farinha de osso e torta de mamona, junto os dois e sigo as instruções do rótulo. Faço de 30 em 30 dias.
A planta eu comprei em junho e até agora sempre verdinho e brotando. Por isso que acho que já estaria adaptada.
Sobre o substrato, possui muito carvão nele, me aconselharia a trocar o substrato mesmo assim debilitada? Qual substrato devo usar?
Nunca perdi uma planta minha, é que sempre quis ter um pinheiro deste, lindo demais. Confesso que fiquei meio desanimado com seu relato. Mas, se eu perder esta planta, vou tentar de novo.
Abraço.
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[Antonio Castro]

Olá Luciano

A técnica do Palito/Pau de espetada consiste em colocar um espetado no substrato...aguardar uns minutos e retira-lo para ver se a ponta aparece humida, se estiver muito não é necessário regar, se estiver seco, jamais deixe chegar a esse ponto...deve ser um pouco antes de aparecer totalmente seco.
É uma medida preventiva e pode fazer um jogo, que será tentar adivinhar com irá aparecer, aos poucos vai-se familiarizando e quando já acertar mais do que erra, pode deixar a técnica.
Eu ainda hoje a pratico em alguns dos meus...é tão prático, que não vejo problemas em fazê-lo...principalmente quando se tem algumas em vasos fundos, como esse ai.
Tenho um medidor (Vareta) de humidade, e parece incrível como no mesmo vaso, existem disparidades tão acentuadas a poucos cm de distância.

Adubo de 15 em 15 dias, tanto pode ser muito, como pode ser pouco, depende das diluições.
Por exemplo se aduba hoje e só volta a adubar daqui a 15 dias, na adubação seguinte quer dizer que está a fazê-la coincidir com a aplicação do adubo da farinha de osso e torta de mamona...o então estes adminsitrados uma semana antes, e perfaz 3 semanas de adubação continuas....duas de liquido e uma TM+FA.
Quando aduba rega abundantemente o Bonsai antes da aplicação? Deve fazê-lo...para que as raízes hidratem, não invertam a polaridade e correr o risco de queima.
Quanto ao substrato o ideal seria recorrer à ajuda de alguém próximo ai da zona, que já tenha sido bem sucedido nessa tarefa, e esteja contente com os resultados.
É uma área muito complexa, onde conta muito as nossas experiências...existem bastantes receitas, talvez tantas quanto os bonsaistas ...mas a mais adequada, talvez seja aquela que foi bem sucedida nessa mesma área geográfica, tente saber de colegas das próximidades...nisso em muitas coisas mais.
O que lhe posso dizer é em termos genéricos...eu já tive os meus em 100% de Akadama, depois passei para aprox. 60% Akadama e 40% de pedriscos...agora é mais ou menos a olho, anda nos 50/60% Akadama, e os 40% dos pedriscos, passaram a ser divididas em: Pedriscos+Terra negra( normal p/ Plantas)+Pedra Vulcânica+Turfa e Cinza de Bambu.

Olhe se fosse minha, talvez fizesse o transplante...talvez...mas de modo algum o aconselho a faze-lo, isso depende muito da nossa intuição, tem os seus “prós&contras”, ambas as situações nesse estado acarretam riscos.
O que aconselho é a tentar estabiliza-la...
Não fique desanimado, veja-o apenas como a minha opinião....na verdade, é apenas disso que se trata.
Eu também já perdi uns quantos...sempre fruto da minha impaciência...em teimar fazer mais do que devia, mas serviu para aprendizagem...por isso a jornada continua, e com certeza não terão sido os últimos.

Atenção ao passar com os dedos nesses ramos&pontas secas, porque pode ainda existir um ténue fluxo de energia, se por acaso os retirar inadvertidamente com os dedos...convém ter presente que ramos de junipero, sem escamas/folhas, não volta a rebrotar .

PS: Reparei que tem no “nick” que é acupunctor... já por diversas vezes se tem referido aqui o tema da acupunctura em relação aos vegetais.
Essa é também uma das minhas áreas de interesse, mas até à data ainda nunca li nada que sustentasse tal facto, a não ser em casos pontais ...nunca vi/li pelo menos em manuais nada de concreto sobre essa vertente...por acaso não sabe onde possa haver uma matéria mais concisa??

Boa sorte

[ ]s

Castro
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[Aquariosmaster]

Olá, vou fazer esta técnica.
Sobre a adubação, eu colocava o adubo de só depois colocava bastante água, mas vou corregir.
Vou procurar observar mais a planta, pode deixar. Sobre a acupuntura nas plantas, o que tenho é do site atelier mesmo. Vou manter atualizado a situação da planta. Abração e muitíssimo obrigado.
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[GERALDO INOCÊNCIO]

Luciano,

Vou dar minha opinião por estar em Morrinhos, região bem próxima de Goiânia e com o mesmo clima. Tenho vários juníperos e sãos regados invariavelmente todos os dias junto com os demais bonsai por aspersores giratórios e nunca tive nenhum problema com eles, estão sempre bem. Tenho um rochedo onde tem plantados uma tuia nana, um juníperus chinensis e um juníperus procubens e não se troca o substrato a mais de quatro anos , mantendo-os alimentados a peso de adubo e estão sempre bem verdinhos e as regas são diárias. Eu adoto um padrão com relação à adubação. Sempre faço adubação diluída, não gosto de usar adubos granulados pois é fácil errar a dosagem. Utilizo o ouro-verde foliar tanto na adubação foliar como regada a mais de 20 anos e nunca tive problemas com adubação. Quanto ao aspecto dos juníperus mostrados, não quero ser pessimista, mas coníferas quando apresentam tais sintomas dificilmente sobrevivem. Espero que a de vocês se recuperem.

Do amigo Geraldo Inocêncio
_________________
web: www.bonsaimorrinhos.com
msn: bonsaimorrinhos@hotmail.com
E-mail: bonsaimorrinhos@bol.com.br

[Aquariosmaster]

Amigos, seguinte, meu primeiro pinheiro morreu mesmo. Até agora não sei o por quê! Tenho uma suspeita, "sol forte e humidade baixa". Um agrônomo amigo meu me disse que o meu erro está na forma de regar. Ele disse que não se deve regar pinheiro molhando ele todo, mas sim apenas o substrato. Não sei não, acho que isso não está completamente certo. Pra mim, foi sol mesmo. Digo o sol, porque eu estava com uma tuia jacaré que morreu na mesmíssima época. Ai, será que aqui em casa só vai pra frente meus buxinhos e minha acerola.
Geraldo, o que "acha" que pode ter acontecido com toda sua experiência? Abraço.
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