Ficus para críticas e sugestões

Este ficus está se recuperando de um replantio e esperando para ser remodelado. Foi um yamadori que fiz já tem uns anos.
Gostaria muitíssimo de ouvir as opiniões e sugestões de como conduzir o trabalho com esta árvore para torná-la mais harmoniosa. Alguns pontos que me chamam a atenção mas eu não sei exatamente como, e nem mesmo, se devo resolver:

i- O estilo vassoura parece nesse caso não ficar bem no vaso retangular. O vaso foi eu mesmo que fiz (é difícil achar vasos deste tamnho) mas fico imaginando se não seria melhor um oval ou redondo. Pode ser só sisma minha...

ii- O tronco mais alto cresce reto e parece destoar do conjunto. Eu não tenho experiência e não tentaria mudar isso sem a ajuda de alguém. Já tive experiências ruins tentanto fazer curvas em troncos já formados 😢

iii- A assimetria do nebari não dá pra mudar. Ele é resultado da fusão de tres troncos.

iv- Reeducação dos galhos da copa e crescimento da massa foliar. Aqui está o principal para conseguir mais harmonia. É neste ponto que preciso de mais ajuda!

Abraços.

Frente:



Direita:



Costas:


Esquerda:


Geral:


Detalhe do nebari:

Marcelo achei muito bonito o seu ficus e só fico a imaginar ele com essa copa toda formada vai ficar um Show.
Parabéns....

Caro Marcelo !

Parabens pelo Ficus ,É um belo material e como vc mesmo
ja destacou vai te dar um pouco de trabalho ,acho que esta falta de
harmonia da copa se deu pelo fato de ser plantas fundidas ,onde cada
uma foi formando uma copa meio que independente.
Penso que o caminho é vc ir fasendo as correções a longo praso
com podas ,sendo que a principal a meu ver seria esta do tronco mais
alto que vc destacou ,cortando o logo acima da forquilha deste galho
que sai p/direita ,esta copinha com 3 galhos seria eliminada,com a nova
ramificação vc faz a distribuição de galhos .Principalmente para fundo
e tb o novo ápice e no restante podas mais leves ja buscando a melhor
formação da copa.
Esta sugestão ficou meio óbivia e muito em cima dos problemas
que vc mesmo ja destacou,mas eu tb não vejo neste momento outra
alternativa a não ser a eliminação de 1 ou 2 troncos e um recomeço
talvez com este tronco da direita,aguarde outras sugestões pois sua
planta é muito boa ok,
G abraço.
Pv

Marcelo, gostei muito de sua planta, creio que em um próximo transplante, vc poderia fazer uma primeira intervenção no nebari, tentando corrigir aquelas raízes que transpassam e q podem estar dando certa desarmonia no mesmo.

Digo isso pq ela tem um nebari bem generoso, podendo então aramar algumas raízes que possibilitarem e tirar outras mais radicais.

O tamanho do vaso de treinamento por ora é muito bom, e precisa de uma recuperação na parte aérea, folhagem, por acaso vc fez alguma desfolha por agora ou ele emite pouca brotações mesmo?

Que espécie de ficus é essa mesmo? Parece retusa...

Para a parte aérea se retirar os galhos mais verticais que não são o central creio que ficará melhor tbm, tipo o central se for podado depois do galho q sai para trás tvz fique bom, e tem aquele do lado direito q tbm pode ser reduzido pela metade, onde faz o entroncamento para a esquerda, daí vc terá uma planta mais compacta e menos reta, caso seja seu interesse...

Esse é meu ponto de vista, pois sua planta poderá parecer aqueles ficus de Taiwan... é dar tempo e zelo a ela, que já vi material bem inferior ficar muito bom, este seu com uns 4 ou 5 anos pode ser de revista...

Abraço,
Fabiano.

Obrigado pelos comentários até aqui.

A sugestão de diminuir o galho central pode ser óbvia, mas eu não tinha percebido isso!!! Obrigado. Acho que é um bom caminho sim. Vai ajudar a harmonizar a copa, com o tempo. Aliás, obrigado também pelas palavras de incentivo. 😄 É realmente uma árvore pela qual eu tenho apreço.

Na redefinição do ápice dá até pra fazer um alporque e de quebra ficar com um mame 😄 ❗

É um ficus retusa sim (estou quase certo disso) e está mesmo com a brotação fraca pela época em que estamos. O replantio já tem quase dois meses. Têm algo que eu possa fazer com relação a isso?
Aliás, me chamou a atenção que mesmo com uns 4 anos desde o último replantio, havia muito poucas raízes no vaso. Nem precisei usar o gancho! Pode ser sinal de algum problema... qual?

Eu vou esperar ela se recuperar antes de intervir.

Abraços, e mais uma vez obrigado,
Marcelo.

Marcelo, se vc replantou há somente dois meses, eu acho que vc tem q esperar mais para fazer outra intervenção, ainda mais se ela tem desenvolvimento fraco desde muito tempo.

E acho q o desenvolvimento fraco de raízes capilares pode ser por causa do substrato, quase sempre é, pouco drenante e muito tempo sem transplante, como n há poda de raízes, ela não subdivide e faz longas raízes, mas poucas...

Agora é uma boa época para vc caprichar na adubação com Nitrogênio (torta de mamona), pois é disto q ela mais precisa agora para alimentar sua massa foliar.

E acho q é só isso q vc deveria fazer, adubação, mas é vc q sabe pois está vendo o desenvolvimento e a situação atual dela, até pq o ficus retusa é muito valente. Tomara q vc o tenha colocado num substrato bem drenante... 🙄


Alguns trabalhos da Malásia, que eu me basearia, se tivesse este material em mãos 😉 :






Grande abraço,
Fabiano.

Caro amigo ,Marcelo !
So pra esclarecer.. Quando me referi a, ( sugestão óbvia)foi
porque a coloquei basicamente em razão dos pontos que vc destacou .
De maneira algunha quiz dizer que o óbvia seria no sentido de que vc ja deveria ter percebido ok.
Esclareço porque como escrevi suscita duas interpretações e eu
no português deixo bastante a desejar.
G abraço.
Pv,

Amigo Paulo, postamos quase juntos, heim???

Com certeza nosso amigo Trindade não ficou chateado por este mal entendido, até pq é óbvio 🙄 😂 seu intuito de ajudar!! 😉


Abraço,
Fabiano.

Pois é Fabiano ,estou ficando meio viciado neste forum ,e o pior
logo agora que começou a primavera e tenho muitas plantas pra
trabalhar a patroa ja começa a encrencar ,mas vamos adiministrando.
Caro amigo estes ficus da Malásia realmente são umas maravilha.
seria interessante se descobríssemos o processo de como são conduzidos
pois na maioria dos sites eles são mostrados ja prontos não é.
G abraço.
Pv.

Paulo, elo que sei a maioria são feito com várias mudas mesmo, assim como este do marcelo, só que vão dando movimento para se transformar em uma única muda desde o início, tem "projeto", é o q nos falta na maioria das vezes.

Abração,
Fabiano

Caro Paulo Ventura e Fabiano,

Eu só tenho a agradecer pela intervenção de vocês. Por todas elas!!
As vezes passamos um tempão com um problema e depois de encontrar uma solução vemos que ela era muito simples. Depois inclusive começam a aparecer outras!!! Assim eu entendi o "óbvio", ok?
É engraçado: o tronco reto me incomodava. Eu tinha pensado em entortá-lo pra cá ou pra lá, mas não em simplesmente cortá-lo!!!!!

Esses ficus da Malásia são realmente fenomenais!!!!! eu não os conhecia. São impressionantes. Dá pra inspiração até estourar os pulmões 😮ops:

Fabiano, quanto ao substrato, você acertou na mosca! O atual é bem drenante (pedrisco + tijolo moido e um bocadinho de terra), mas ela estava vivendo enterrada em uma meleca escura e bem barrenta, cheia de minhocas, etc...
Este ficus já passou por poucas e boas. É forte como um touro e persistente como as tiriricas. Houve épocas até em que ele ficou vivendo graças à água da chuva!! É valentia que serve de inspiração.

Agora acho que posso ficar mais tranquilo. Hoje eu já ví um monte de novos brotinhos aparecendo. Mais uns meses eu acho que já dá prá começar a remodelar a copa.

Obrigado, mais uma vez,
Abraços,
Marcelo.

Oi Marcelo
Dando uma inclinada pra esquerda de 15 graus pode-se usar os troncos laterais como galhos em alturas diferentes (melhorando o nebari) e o galho do tronco central (pra direita) como ápice.
Ficaria mais ou menos assim...



Abraço.

Obrigado Paulo Roberto pela projeção!

No próximo replantio eu também pretendo reposicionar a frente, rodando-a uns 15 ou 20graus no sentido antihorário. Com relação à sua projeção penas não deixaria a copa com essa divisão em tres partes tão separadas. acho que ficaria mais harmônico, mais próximo dos exemplares das fotos que o Fabiano postou... (são lindos, não?)

Adorei tambe´m foi o vaso. Essa é uma outra coisa que sempre pensei em mudar. O do seu desenho ficou lindo. Modelo e tamanho! Impressionante como muda a visão do conjunto!!! Passando essa época de replantar tudo eu vou usá-lo como modelo para fazer um.

Mais uma coisinha: que programa você usa para desenhar as projeções?

Quanto à adubação, Fabiano comentou sobre o uso de insumo rico em nitrogênio. Um "verdureiro" sugeriu associar à torta de mamona um pouco de (guardadas as devidas proporções, claro)
- uréia(NPK 45 0 0) para crescimento da massa foliar.
- termofosfato para o desenvolvimento das raízes.
Alguém aí já teve experiência com o uso de termofosfato?

Abraços,
Marcelo.

Grande Paulo Roberto,
Eu estava aqui observando esta árvore há dias, admirando o potencial que ela tem e pensanso num projeto de estilização,.
Mas a sua projeção ficou perfeita.
é isso ai, Marcelo, eu seguiria esse caminho.

Acho q com esta base mais rígida visualmente ( diferente daqueles das fotos) o q vc pode conseguir em termos de copa mais cheia seria isso, com o passar do tempo...


P.S. Eu uso o photoshop.

Valeu.

Amigo Marcelo Trindade
Maravilhoso Ficus que vc tem.
Tenho 3 Ficus e estão indo melhor agora que os passei para mamadeira...
Não se comparam ao seu, pois os meus são bem + novos.
Não sei sobre os adubos que vc falou + vou ficar de olho em seu tópico, pois as informações sobre esses adubos me interessam e também a evolução de seu exemplar.
Grande abraço
Rogério.

Paulo, perfeito amigo, exatamente o que eu estava pensando e tentando explicar em palavras, daí pra frente é só estimular brotações terciárias e quem sabe até mais, ficará show!

Marcelo Trindade escreveu:

Quanto à adubação, Fabiano comentou sobre o uso de insumo rico em nitrogênio. Um "verdureiro" sugeriu associar à torta de mamona um pouco de (guardadas as devidas proporções, claro)
- uréia(NPK 45 0 0) para crescimento da massa foliar.
- termofosfato para o desenvolvimento das raízes.
Alguém aí já teve experiência com o uso de termofosfato?.

Marcelo, muito cuidado com a uréia, se vc vai dar uma certa caprichada em um elemento tipo o N, e quiser usar um adubo químico paralelamente, use então algo mais equilibrado, tipo o 10-10-10, ou melhor ainda 8-6-8, digo isso pq sua planta não é um florífera ou frutífera, então as doses de fósforo não necessariamente precisam ser mais carregadas, sendo este elemento o principal responsável por esta função, ok?

Abraço,
Fabiano.

Este forum é demais ❗
Estou adorando isso aqui ❗

Paulo, tens toda razão quanto à base visualmente mais rígida da minha planta. Perfeito o seu argumento e a sua projeção.
Fabiano, obrigado pela dica com relação à adubação.

Estou tentando encontrar as fotos de quando comecei a treinar este ficus como bonsai. Vai ser legal compará-las com as do estado atual e servirá como material de referência para o estudo da evolução dele depois dessa imensa ajuda de vocês.

Muitíssimo obrigado,
Abraços,

Marcelo.

fabianoscosta escreveu:

Marcelo, muito cuidado com a uréia, se vc vai dar uma certa caprichada em um elemento tipo o N, e quiser usar um adubo químico paralelamente, use então algo mais equilibrado, tipo o 10-10-10, ou melhor ainda 8-6-8, digo isso pq sua planta não é um florífera ou frutífera, então as doses de fósforo não necessariamente precisam ser mais carregadas, sendo este elemento o principal responsável por esta função, ok?

Fabiano, apenas para constar:

Vou usar o 10 10 10. É no mínimo mais prudente. Mas
i-) O ficus retusa produz frutos sim. São uma bolinhas vermelhas, lotadas de sementes. Eu inclusive já plantei algumas.

ii-) Sobre a parte de adubação, melhor seria abrir outro tópico, mas...
É fato que o fósforo se aplica para produção de frutos e flores, mas mesmo em hortaliças inclusive verduras, tabém é utilizado (termofosfato em pó) para o desenvolvimento do sistema radicular.

Vou testar em outras plantas que estão no escorredor, se tiver bons resultados (ou se eu matar alguma 😮ops: ) volto a postar no forum.

No mais, com relação à uréia, acho que é até melhor deixar de lado.

Abraços,
Marcelo.

Caro amigo Marcelo, eu conheço o ficus retusa, e até tenho algumas mudas, ainda não frutificaram mas sei que seu sistema de reprodução é por sementes, então florece e frutifica, mas pelo menos eu não o classifico como frutífera, várias coníferas florecem e frutificam tbm, porém não são classificadas como tal, até pq desconheço planta que use outros tipos de reprodução no qual seja usada para fim de bonsai.

A principal função do fósforo na adubação é floração e frutificação, para outras existem nutrientes mais apropriados, mas isso não quer dizer que o fósforo não faça parte de tal, porém não é o elemento responsável (principal), entendeu?

Use o 10-10-10 em meia dose recomendada pelo fabricante, associado a TM, caso sua planta esteja no vaso, e a uréia é bom mesmo deixá-la de lado. Isso é o que eu faria, ok?

Abraço,
Fabiano.

Amigo Marcelo
Belíssimo se Ficus e o nebari dele está o máximo...
Gostei bastante da projeção do Amigo Paulo Roberto e acho que seguir ela terá um belo bonsai.
Abraços
Rogério.

Marcelo e amigos do fórum,
estou usando desde a semana passada, um programa de edição de imagens chamado PhotoFiltre que pode ser baixado 0800 em

http://baixaki.ig.com.br/download/PhotoFiltre.htm

Não é um Adobe Photoshop mas dá pro gasto; além de ser free, ocupa pouco espaço no HD...

Abraço a todos.
Edson.

Esse ficus realmente é um espécime raro e belo, que merece um tratamento de primeira, para se tornar um lindo bonsai. Seguir a projeção do bonsaista Paulo Roberto é uma ótima opção, e certamente irá possibilitar um retorno rapido para sua planta. 😄

Na poda de manutenção e limpeza, necessárias para a condução de sua planta, eu sugiro que vc use os galhinhos que cortar para fazer estacas e novas mudas. Com elas vc irá poder, futuramente, corrigir melhor o nebari, via enxertia por fusão. Aliás, se fizer muitas mudas, poderá ainda usar algumas para corrigir galhos e melhorar a estruturação aerea igualmente. 😄

Observando-se os ficus da malasia, percebe-se claramente que foram formados dessa forma, isto é, quase que só via fusão de troncos e aporte de mudas via enxertia para o nebari. Se fizeram isso naquelas plantas, é por que é o melhor caminho a ser seguido, então não há por que não conduzir os trabalhos nesse sentido. 😄

A melhor época para isso, claro, é na primavera. O ficus, como o acer, aceita bem a enxertia, seja por encostia seja por transfixia (melhores informações sobre como proceder, visite a pagina do Atelier do Bonsai, onde há ótimas dicas postadas pelo bonsaista Geraldo Inocêncio, da bonsai Morrinhos). 😄

Quanto à adubação: sugiro que na composição com a torta de mamona, vc utilize farinha de osso, sendo que ao proceder a composição, adicione biofert plus liquido, ao invés de usar apenas agua pura. Isso irá agregar à mistura micro e macro nutrientes, favorecendo melhor novas brotações e enraizamento capilar. 😄