pinheiro negro com pinhas

ola amigos queria saber se é possivel uma muda de pinheiro negro ter duas pinhas bem pequenas com polen.
comprei a muda a 4 anos como sendo de pinheiro negro,
tem 1m de altura com o galho de sacrificio.

é possivel cruzar com outra espécie de pinheiro tipo com três agulhas?
assim que possivel posto uma foto

O pinheiro negro, geralmente, serve de "cavalo" para enxerto. Uma variedade cultivada por mestre Hidaka, por exemplo, é o NISHIKI:

http://www.sanshoen.com/english/yumenisiki_e.html

Essa variedade acrescenta uma casca corticosa (em forma de cortiça) a determinados pontos do tronco do pinheiro negro. Fica muito interessante, vez que alguns pinus possuem caules novos, da grossura de um dedo, por exemplo, mas com grandes nacos de cortiça, dando-lhe uma aparencia mais velhusca, mais interessante. As peças que Hidaka têm para venda custam caro, é claro, dado a dificuldade de reprodução dessa variedade. 🙄 🙄 🙄



A ultima vez que vi um PN mostrado em fotos, produzindo pinhas, foi no site do Eduardo Mizuno (bonsai Mizuno). Mas não creio que seja possível a emissão desses frutos em muda de quatro anos apenas, lamento. 😲

Quanto ao cruzamento que vc sugere, o ideal é tentar, via enxertia de galhos. A técnica é meio complexa e requer certo conhecimento e estruturação, mas é fácil, e possível de ser feita. 😄

Pino

Embora raras exceções possam ocorrer, por definição, os cruzamentos são possíveis apenas entre indivíduos da mesma espécie biológica. Assim, um Pinus thumbergii pode cruzar apenas com outro Pinus thumbergii. Portanto, se dois indivíduos se cruzam e produzem descendentes férteis, por definição pertencem à mesma espécie. No caso de cair dentro de uma das exceções e ocorrer cruzamento de indivíduos de espécies diferentes, os descendentes serão estéreis.

Claro, esta é a teoria. Não tenho o conhecimento exato, mas algumas espécies do gênero Pinus poderiam ser próximas (geneticamente semelhantes) o suficiente para produzir híbridos ocasionais (estéreis), mas neste caso somente poderiam ser reproduzidos por técnicas como alporquia e enxertia.

É inteiramente possível fazer cruzamentos entre as variedades de uma mesma espécie de Pinus, como entre as variedades corticosa e normal de Pinus thumbergii, embora as características desejáveis possam desaparecer. Além do mais, na prática o cruzamento pode não ser fácil de realizar.

Na prática, como muito bem descreveu o colega Nickyfury, as espécies de Pinus são misturadas por enxertia, visando obter, em um mesmo indivíduo, as melhores características de mais de uma espécie, como tronco de uma e folhagem de outra. Mas não será possível reproduzir o indivíduo híbrido por polinização cruzada entre as espécies, embora ele possa cruzar com indivíduos da espécie que forneceu o enxerto de folhagem, em cujos galhos crescerão as estruturas reprodutivas.

Também acho difícil que um Pinus de 4 anos produza pinhas. Como isso ocorreu com o seu exemplar, provavelmente a idade biológica dele deve ser bem maior, como no caso dele ter sido obtido por alporquia.

Olá Pino

PINO escreveu:

ola amigos queria saber se é possivel uma muda de pinheiro negro ter duas pinhas bem pequenas com polen.
comprei a muda a 4 anos como sendo de pinheiro negro,.....

😲 Por acaso não se estará a referir á floração masculina dos Pinheiros e não própriamente ás pinhas???

http://img.olhares.com/data/big/181/1810083.jpg

http://images.google.pt/imgres?imgurl=http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/af/Pinus_pinaster_male_cone.jpg/250px-Pinus_pinaster_male_cone.jpg&imgrefurl=http://pt.wikipedia.org/wiki/Pinheiro-bravo&usg=__Mluu4BjPDYNcbbhf90HEs8s5ZhE=&h=166&w=250&sz=19&hl=pt-PT&start=34&tbnid=hj_8S_JwUKfZoM:&tbnh=74&tbnw=111&prev=/images%3Fq%3Dflora%25C3%25A7%25C3%25A3o%2Bpinus%26start%3D18%26ndsp%3D18%26hl%3Dpt-PT%26sa%3DN

Isso eles fazem ao fim de algum tempo, mas dai a dar uma pinha ainda vai levar uns anitos 😉

Outra coisa, não prentendendo colocar em questão a proveniência do seu nem tão pouco a veracidade da sua espécie,....por ver como por ai é normal e por se tratar de uma das espécies mais caras por cá, ao mesmo nivel do PB (embora menos procurada)....creio que seria de alguma prudência aquando da sua compra, colocar-se a questão de que espécie é que estaremos verdadeiramente a comprar...porque Pinheiros Negros existem bastantes e nem todos são o "thumbergii" (Pinheiro Negro Japonês) o Pinus Nigra Austriaco não deixa de ser um pinheiro Negro... 😎.
Uma coisa que me deixa algo intrigado e me leva a interrogar-me, é qual será o porquê de existir por ai tanto Pinheiro Negro (thumbergii) e não ser tão comum ver o P. Branco (parviflora), afinal se for por uma questão de restrições de importação, ambos estarão/estariam sujeitas ás mesmas. 😲
Será por ter sido essa uma das espécies trazidas pelos Bonsaistas Japoneses aquando dos primórdios da Imigração, e ter sido a questão da adaptação do PN que terá feito a diferença?

Apenas como alerta...de preferência, comprem sempre em Fornecedores/Amigos de confiança para em alguns casos "não se comprar gato por lebre", principalmente se for barato...

Caro Pino
Que fique claro isto nada tem a ver com o seu exemplar, até porque pelo tempo que já comunicamos em foruns, aqui e no antigo Bonsai Brasil acredito que já tem/terá conhecimentos mais que suficientes para saber o que quer, do seu exemplar só posso dizer que esse é um estágio dos mais interessantes que ocorre nos pinus, por isso disfrute o máximo enquanto dura 😉 .

Tudo de Bom

Cptos.

Castro

ola amigos
certo o que ocorreu então foi a floração masculina muito parecida com esta.



a planta quando comprei


e agora



valeu