Fórum — Atelier do Bonsaiarquivo estático

AJUDA JACARÉ SECANDO

aristoteles25/01/2009 13:04
AJUDA JACARÉ SECANDO
Bom dia amigos,

Tenho um pré de jacaré há dois anos, mas de um M~es pra cá ele vem secando as pontas dos brotos, pensei quefosse por causa do verã, estou na PB.

Arranquei as pontas secas para que ele voltasse a brotar, e troquei ele de lugar. ele não fica diretamente exposto oa sou, mas continuou secando.

Estou regando ele todos os dias, um vez à noite.

Há percebi tmb alguns furinhos no substrato perto da base do tronco, dá pra ver nas fotos.

Alguém poderia me ajudar?

Não sei onde estou errando.

Esses furos podem ser alguma praga?

Obrigado.

Fotos:












DIEGO R.BARRIONUEVO25/01/2009 17:58
TROQUE TODA A TERRA E PLANTE EM UM VASO MENOR , PARA O SUBSTRATO UTILIZE UMA TERRA DE BOA DRENAGEM E QUE MANTEM A UMIDADE ATÉ A PROSIMA REGA .
E NÃO DEICHE FALTAR AGUA.
aristoteles26/01/2009 00:31
Diego,

Coloquei ele neste vaso para q possa crescer mais um pouco até ser trabalhado.

Ele veio em um vazinho daqueles de plastico de supermercado.

Sei que devo mante-lo humido.

Vc sujege trocar toda a terra? Tipo. deixar a raiz sem nada lavada e replantar?
Franz Lopes26/01/2009 18:26
Como vai Aristoteles,

O que o Diego quis dizer é que as coníferas necessitam de umidade constante (o que já dificulta em nosso clima), portanto precisa de um substrato que mantenha essa umidade mais ou menos em uma constância entre uma rega e outra. No entanto não pode ficar encharcado...

Um detalhe: elas gostam de lugares ensolarados. Já perdi algumas por morar em apartamento, mesmo colocando próximo às janelas, não deu certo. 😈

Como substrato, recomendo misturas de cacos cerâmicos e casca de pinus triturada (50% de cada) e com baixa granulometria (2 a 3 mm).
Mas esta composição pode variar.

Abraços e boa sorte. 😉

Franz Lopes
aristoteles26/01/2009 18:39
Olá Franz,

O que não entendo é que já tenho essa árvore há 2 anos e meio. E só agora ela começou a secar assim. Antes estava muito bonita e saudável.

Devo ou não trocar o subtrato?

Caso deva, deixo ela sem terra alguma e replanto ?

Obrigado
DIEGO R.BARRIONUEVO26/01/2009 19:59
vamos tentar salvar seu jacaré!
eai blz
no primeiro topico vc disse: (percebi tmb alguns furinhos no substrato perto da base do tronco, dá pra ver nas fotos.)


realmente ele apresenta uns furos na base da raiz e tronco isso pode ser algun tipo de broca que esta afetando a raiz e assim debilitando sua planta .
minha opinião de trocar a terra é para ver se ela possue essa enfemidade.


vc disse que já fasem dois anos e meio e nesse periodo de tempo vc trocou a terra quantas vezes?


os juniperos quando novos gostam de terra nova a cada ano, não digo pra podar as raizes todas as vezes que trocar a terra; só trocar a terra. eles se desenvouvem mais arpido pois esta sempre com nutrintes novos, dai vc tem que manerar na adubação e utiliar somente adubo organico, uma vez no ano de preverencoa no inicio da primavera com o passar do tempo e o amadurecimento da planta vc aumentara o entervalo da troca de terra com poda de raiz.

minha opinião sobre o vaso:
vasos muito fundo tende a acumular mais agua causando o apodricimento das raizes e as pragas terrestres tem mais chanse de vida.

o jacare em esu abtate tem crecimento robusto e rasteiro, suas raizes são pouco profundas com crescimento horizontal dai a ideia de um vaso mais razo.

vi que seu jacare esta em um recipente plastico, isso pode ser um poblema pois plastico esquenta muito, o ideau seria um vaso de ceramica, pode até ser um desses de jardinagem desde que seja razo com uns 10 à 7 cm .

no casso do subistrato vc poderia utilizar o cascalho de telha como sugerio nosso amigo mas se vc achar brocas dai não ´podera usar a casca de pinos, como vc mora em uma região quente sugiro uma terra conposta por substrato de ph neutro conposto por vermiculita, vc encontra em qualquer locau de venda de insumos agricola, soque até hoje só encontrei esse subistrato avenda em sacos de 20 Kg.


essas são minhas opnioes espero que sirvão para vc sauvar seu futuro bonsai qualquer duvida estou a disposição...

um abraço.
Ivanil Pimentel Vieira26/01/2009 22:10
Aristoteles,

da para perceber claramente os orifícos na base da planta e ai só retirando todo o substrato para se saber qual é a infestação.

Diego,

acho que procurando a vermiculita poderá ser encontrada nos sites de bonsai em embalagens de 1 kg o que se torna mais em conta.

Abraço - Ivanil
Franz Lopes26/01/2009 23:09
Apenas complementando...

Aristoteles, a vermiculita pode ser encontrada em uma casa agropecuária daqui de João Pessoa chamada AGROSENA, fica ao lado do mercado central. Não sei se eles possuem uma loja ai em Campina.

E é vendida em pacotes, se não me engano de 1 Kg.

Quanto a infestação, você poderia mergulhar sua planta em uma bacia de água encobrindo todo o substrato, espera uns 10 min. Em seguida verifica se houve o aparecimento de algum inseto ou larva.

Boa sorte.

Franz Lopes
Alexandre S. Coelho26/01/2009 23:25
Oi Aristoteles

só um detalhe, não se troca todo substrato nas coníferas... e fazer agora transplante, nas mesmas, em nossa região é morte certa 🙁 ... espere a época das chuvas (abril a julho).

Segue as dicas do amigo Franz 😉
aristoteles27/01/2009 02:09
Obrigado Pessoal,

Vou fazer o "mergulho" como sugetido. comprar esse sustrato e esperar até maio para fazer a troca, se ele sobreviver claro.

Vpi postar os resultados aqui.
aristoteles27/01/2009 21:31
Pessoal, como orientado fiz o "mergulho".

Dos furinhos ficaram saindo bolhas durante um bom tempo. Deixei ela mergulhada por cerca de 30 min. Acho q nenum bicho fica tanto tempo sem ar né?


Vou esperar para trocar o subtrato em abril como orientado, pos aqui esté realmente muitoquente.

Só espero que ela resista até lá.

Conto com a ajuda de vcs para salvarmos esta árvorezinha, pois ela foi a minha primeira.

Segue as fotos do mergulho.




ESSAS COISINHAS BOIANDO SÃO DO SUBSTRATO, NÃO ACHEI NUNHUM BICHINHO.






fabianoscosta28/01/2009 10:46
Certa vez foi comentado por aui que algumas brocas ou lesmas aguentam horas a fio sem ar, até pq não são aeróbias...
aristoteles29/01/2009 00:05
O que fazer então Fabiano?
Alcides Junior29/01/2009 07:39
Deixa horas mergunhado, teve um exemplar meu que as formigas adoravam fazer ninho, deixei 24hrs submerso, me livrei delas.
fabianoscosta29/01/2009 10:06
É isso aí, ou no próximo transplante trocar todo o substrato, que tbm seria um risco, mas acho q a idéia do Júnior resolve legal.

Abraço,
Fabiano
ADAC29/01/2009 10:12
Caro Aristoteles.

Vou te passar como salvei meu jacaré, hoje está lindo:

Ele estava em vaso de plástico, com solo só de terra, e lugar de pouco sol.

Hoje ele está num vaso de gesso/cimento caseiro pequeno, mais ou menos fundo (só isso já fez ele melhorar de pronto!), substrado de predrisco, caco de tijolo e vermiculita (1/3 de cada) e sol direto, o dia todo. Tenho adubado com galinaça e água marrom sifonada do fundo do aquário. Ele está brotando feito doido! Mas a recuperação foi muito lenta, demorou mais de um ano para olhar para ele sem ver sinais de sua má-fase. Essa combinação de vaso/substrado o deixa com bastante humidade, mesmo quando o sol castiga.

Boa sorte com seu jacaré!

ANDREA
fabianoscosta29/01/2009 11:28
A vermiculita deixa realmente o substrato úmido, até enxarcado por muito tempo, o sol bate e ela persiste por horas, mas aí vem meu questionamento pois eu a uso em mamês, ou vasos muito rasos, geralmente no máximo uns 5~7%, e já me dá essa garantia, eu fico imaginando 33%???

O maior problema não é o calor do verão com esse substrato, é o inverno, no qual ele permanecerá lá, da mesma forma, você não teve problemas com isso?

Minha preocupação é que não haverá um estado de "quase seco" em seu substrato e coníferas não se dão muito bem desta forma, pelo menos por aqui.

Abraço,
Fabiano
ADAC29/01/2009 13:26
Pois é, fica difícil responder sua pergunta porque quase não tem mais inverno nesta terra 😂 . É invernico, veranico, El Niño, La niña ... o fato é que mesmo no inverno tem feito muito mais calor que frio, e calor bem seco ... e na dúvida nessa época eu faço o "teste do palito" antes de aguar e diminuo bastante a frequência de regas se for necessário.

Está assim há dois anos e a planta nunca brotou tanto, por enquanto tem dado certo 😄 .

Só para constar, o vaso é oval, com uns 20cm de diâmetro maior, com uns 8cm de profundidade, e o jacaré tem uns 15 cm de altura, e o tronco de uns 2cm de grossura. Acredito também que ter botado predrisco, que é totalmente inerte e não absorve nada, tem impedido um encharcamento total do substrato.

Pode ser que regiões com clima mais frio realmente requeiram adaptações, talvez mais predrisco e cascalho de tijolo e menos vermiculita.

Abraços,

ANDREA
aristoteles03/02/2009 00:29
Andrea, mas segundo os amigos acima eu não devo trocar de vaso agora, pois a época não é boa.

Estou lutando para que ele aguente até abril.

Ele continua secando, mesmo estando em um local que leva o sol da manhã e estou mantendo o substrato bem mais humido.

Amanhã postarei mais fotos dele.

Continuo contando com vcs para savarmos ele.

Obrigado
ADAC03/02/2009 08:14
Com certeza, confie no que os mais experientes indicam!

Lembro que eu transplantei o meu fora de época, mas dei sorte. Tomei essa atitude porque ele veio em vaso de plástico, com aquela argila nojenta sufocando suas raízes, então eu não tinha muita escolha.

Se seu caso se tornar desesperador, aí vc tenta livrar apenas algumas raízes mais externas e mantém o miolo delas no torrão original, e replante, pelo menos as raízes mais externas podem tentar revigorar a planta.

Mas isso se vc não tiver mais nada a perder, enquanto der para esperar, vamos torcer para abril chegar logo! 😄

Se ele toma só o sol da manhã, e o substrato está retendo muita água, cuidado para não afogá-lo!!!

Abraços, e boa sorte.

ANDREA
fabianoscosta03/02/2009 10:23
No fim do ano, no evento da Nipponbonsai em Joinvile, eu mexi e reenvasei dois jun. procumbens (jacaré), porém os tirei daquela situação ruim que a Andrea fala e os coloquei numa bacia grande, apenas acrescentei substrato de bonsai, com isso pude colocá-lo no ângulo que a planta ficava melhor e consegui uma umidade maior no conjunto.

Acho que isso é inteiramente válido para plantas em treinamento, ao invés da técnica escorredor/mamadeira, pode ir direto para uma bacia grande.

As duas estão muito bem, brotando mais que meus outros da mesma espécie, e ainda estão com pouco sol, e estão muito bem, aqui no sul eu preciso reavaliar o quanto realmente de sol um junípero precisa no verão, estou tendo idéias diferentes depois deste.

Abraço,
Fabiano.