rdseg"]
AheuHAeuAUHEuhAEuHAEuh
Vou comprar um periquito e dar frutinhos de Ficus pra ele comer então!!!
Elio Luis Secchi escreveu:
Amigos,
Certa vez numa exposição de bonsai em Porto Alegre, um colega nosso disse que as sementes germinam se colocarmos elas numa pequena porção de areia e ficar "esfregando" entre as mãos, as sementes junto com a areia a fim de "extratificar" elas. Depois semear sobre um composto com pouca terra e maior quantidade de areia e restos de madeira, casca de pinus, etc... Diz ele que germinam facilmente. Fiz uma tentativa há pouco tempo e ainda estou aguardando os resultados, portanto esta sugestão para mim ainda carece de provas. Mas vale tentar.
abraço
Interessante...
Vou tentar também!
Por favor, assim que nascer suas sementes venha dar um grito aqui no meu tópico!!!
Obrigado!
Abraços!
Guilherme.
Ivanil Pimentel Vieira02/03/2009 11:48
Pessoal,
li a citação de morcejos no presente Tópico e me interessei pelo assunto.
Não sou um entendido em morcegos mas precisei estudar bastante e acabei descobrindo que algumas espécies são muito benéficas para a natureza.
Encontrei um morcego caído em meu terreno e o manipulei por ponta própria mas sem toca-lo e o entreguei na saúde local, não se tratava do hematófogo, mas assim mesmo percebi ser estranho um morcego caído e ainda vivo.Deu o piór, depois de examinado se contatou estar com o vírus da raiva e imaginem o que aconteceu numa cidade pequena. A imprensa local a regional, isolamento em 500 mts de minha casa, foi uma dos pióres momentos que vivi até hoje.Revacinar meus cães, eu na saúde efetuando as vacinas 0-3-7, mas ainda bem que tudo não passou de um grande susto, mas que aprendi muito com êles aprendi.
Existem mis de mil espécies, 138 no Brasil.Cada espécie tem seu próprio cardápio, comedores de frutas ou frugívovos come fruta é claro e espalham sementes ue logo se tornarão árvores, na verdade ajudam a manter tão devastadas matas.Nas regiões do cerrado e florestas são esses pequenos que ajudam a mante-las.
Alguns comem o pólem os da Subfamília dos Glossophagineo que ao passar de flor em flor vão fazendo a polinização e criação da vida.
Os hetatófogos se alimentam de sangue, alguns de aves(imagino que foi o que ocorreu com o que encontrei) e outros animais, como vacas e cavalos. os morcegos não atacam em vôo livre, mas com coutela por tráz dos animais, até o local que furam uma veia para se alimentar.Nos locais atacados fica marcas que descobertas pelo seu proprietário imediatamente solicita a intervenção de pessoal da saúde animal.No Pr a SEAB.
Pelo visto os morcegos de algumas espécies na verdade são grandes colaboradores no surgimento de várias espécies de árvores, mas ue são detestados por todos isto é uma realidade.
Sei que me alonguei demais no assunto,mas quem dúvida que muitas plantas que os bonsaístas retiram nos terrenos e da natureza não tem ai uma grande participação dos morcegos.
O que relatei foi alguns dados conseguidos até mesmo para saber como agir diante de minha família, amigos e com todos que mantive contato durante o período de vacinação.
Do colega no bonsai
guifercon02/03/2009 13:28
Ivanil,
creio que algumas pessoas não gostam de morcegos, assim como algumas não gostam de gatos: Puro preconceito e falta de informação (quando não a ignorância).
Morcegos viraram sinônimo de vampiro por causa do conde drácula.
Chupadores de sangue e transmissores de raiva, nem fazem idéia da importância do bichino no ecossistema, seja polinizando plantas, espalhando sementes, comendo insetos, etc.
Mudando de animal vou contar outra história:
No meu bairro sempre vi gatos sendo envenenados por causa da época de cio, que eles miam e fazem muito barulho, por se tratar de uma espécie de hábitos noturnos.
Eu mesmo quando criança joguei água num filhote de gato pra espanta-lo de casa. Depois disso minha irmã chamou meu pai e por pouco não levei uma surra. Acabamos por adotar a gatinha preta e dando o nome de Lika.
Certo dia, abriram a caixa de inspeção de esgoto de um vizinho, e toda a vizinhança foi invadida por ratos, menos a minha casa. Por quê? Minha gatinha, a simples presença dela foi suficiente pra que nenhum rato entrasse em casa.
Se tivesse uma máquina do tempo eu voltaria e daria uma surra em mim mesmo por ter maltratado esse bichinho tão lindo que virou minha irmãzinha, hoje ela tem 13 anos de idade!
Assim como muitas pessoas chamam Bonsaistas de "aleijadores de árvores", temos que nos informar antes de usar a opnião de todos como a nossa, assim como você fez com o assunto morcegos, e eu com gatos.
Saudações,
Guilherme
Ivanil Pimentel Vieira02/03/2009 14:56
Caro Guilherme,
nos passam uma imagem e a carregamos por muito tempo até que alguém aparece e nos fala totalmento o contrário.
Mesmo havendo a ocorrência comigo, não fiz campanha contra, até falei na imprensa muito bem dos morcegos pelo bem que registram com suas ações.Claro que na minha cidade se registrou uma verdadeira caçada aos bichinhos, mas logo tudo voltou ao normal, já que estava-mos a poucos dias do Natal e ai o assunto passou a ser outro.Houve discriminação a minha pessoa, mesno não tendo se registrado ter contraído o vírus.Até mesmo (amigos) se afastaram, como se eu estivesse espalhando eté mesmo pelo olhar, por pura falta de informação.
Foi bom vc falar dos que se alimentam de insetos, pelos relatos chegam a comer mais de trinta veses o seu peso numa só noite.
Os benefícios que os morcegos trazem para nós amantes da arte ainda são desconhecidos, mas será que não ajudam na polinização de nossas plantas quando floridas?Ainda bem que não são os morcegos hetatófogos!
Do colega no bonsai
dori02/03/2009 22:10
Germinação de sementes de Ficus
Nem que você criasse morcegos e pássaros.
O processo de reprodução sexuado dos Ficus depende de larvas de vespas que se desenvolvem no interior da inflorescência (aquilo que chamamos erroneamente de frutos da figueira).
Acontece que as Figueiras exóticas não encontram aqui em nosso território as espécies de vespas polinizadoras de suas flores, assim, nenhuma delas gera sementes viáveis.
Isso acontece com todas as espécies de figueiras exóticas, desde o Ficus carica, benjamina e outros.
a excessão à essa regra é o Ficus Retusa que parece ter encontrado aqui uma vespa que gostou dele, por isso, é comum vermos essas árvores crescendo em frestas de construções, pontes e calçadas nos centros urbanos.
Um ficus benjamina, apesar da abundante floração de espécimes mais velhas jamais germinará por aqui.
Quanto às figueiras nativas, essas sim poderão germinar de sementes. o processo de estratificação com areia já descrito é bastante eficaz. mais eficaz ainda é o processo dos periquitos, alimente os com os figos e recolha seu cocô, misture com fibra de coco e areia, mantenha levemente úmido e terá muitas mudinhas.
Porém, em todos os casos, considero um contrassenso plantar ficus por sementes, dada a facilidade de reprodução por estaquia e qlporque que essa espécie oferece.
dori02/03/2009 22:10
Erro
postagem duplicada.
sorry
Ivanil Pimentel Vieira02/03/2009 23:54
.........CONSIDERO UM CONTRASSENSO PLANTAR FICUS POR SEMENTE.....
Será que os foristas não podem escolher suas maneiras de criar suas plantas: Seja por estacas, alporquia, mergulhia ou sementes?
Isso sim, acho ser um contra-senso......
Me desculpem colegas foristas!
Ivanil
Paulo César Morais03/03/2009 01:30
também acho que não vale a pena tentar fazer mudas de ficus através de sementes, pois é muito fácil fazer através de estacas.
guifercon03/03/2009 09:00
Hehehehehehe
Dori, voce poderia ter aparecido um pouco antes no post!
Obrigado pela informação, mas discordo de você quanto a plantar ficus por sementes...
Eu gostaria de ter um bonsai de Ficus Elastica, ja segui um procedimento que vi num site gringo que ensinava a fazer por estacas, mas nao vingou.
Ontem mesmo eu peguei uma ponta de galho com umas 10 folhas, imaginem eu andando com aquelas folhinhas gigantes, hehehehe
Vou ver se esse vinga.
Interessante você ter mencionado o Ficus Retusa, pensando bem é a única mesmo que vejo nascer nas frestas.
A alporquia e estaquia são ótimas pra acelerar a obtenção de um bonsai, mas será que elas não vão um pouco contra às regras básicas do Bonsai???
1-Paciência
2-Paciência
3-Paciência
4-Paciência
5-Mais Paciência
Tenho Pau-ferro, Calliandra, Jacarandá, Goiaba, Mangueira, Macieira, tudo plantado por sementes, estou treinando minha paciência, heheheh
Recentemente mudaram o lugar do meu trabalho, e olhem o que o vício de plantinhas:
Abraços a todos
Guilherme
Ivanil Pimentel Vieira03/03/2009 09:20
Paulo,
concordo plenamente com tua opinião, até mesmo pela maneira de se manifestar.
O autor do Tópico relatou saber de outras maneiras de se conseguir mudas de Ficus, só que não podemos sair por ai dizendo que é um contra-senso, afinal de contas cada um faz como quer e isso devemos respeitar. Opinar sim,mas de mameira construtiva.
Do colega no bonsai
dori03/03/2009 10:06
Cada um pode escolher o que fazer sim. claro que pode.
Mas as figuerias, muitas citadas como Ficus Carica, Ficus Elástica, Ficus Benjamina, Ficus Pumila e todas as outras exóticas, exceto a Ficus Retusa, não produzem Sementes viáveis, por isso eu reafirmo: é um contrassenso ficar tentando reproduzí-las por esse método.
Ivanil, o Guilherme entendeu direitinho e você, me parece que tá querendo criar caso sem necessidade, leia e tente entender a minha resposta, sem melindres, talvez você possa vir a concordar comigo, mas isso não é necessário, como todos aqui no fórum, eu dei a minha opinião quando ela foi pedida.
Não vou ficar me lamentando se você não concordar com ela.
Ivanil Pimentel Vieira03/03/2009 11:33
Dori,
vc está muito, muito enganado comigo. Nunca criei caso ou desrespeitei a maneira de pensar de nenhum forista.Não sou de criar caso, mas não consigo suportar maneiras de pessoas se manifestar.Não discordei do que vc falou de germinaçao de sententes de Ficus em geral, até mesmo como um iniciante não passei por tal experiência, mas sei interpretar muito bem o que os outros escrevem.Vc fala para ler o que vc escreveu. Te devolvo sua sugestão e leia e interprete a palavra contra-senso.
Relato: O guifercon postou em "Sou Principiante" procurou saber de germinação de uma espécie de Ficus que não obteve sucesso, postou para receber ajuda."Quem poderá garantir que um dia possa ser possível, sim.
Vc fala que não irá se lamentar de não concordar contigo: se lamentar ou não, isso é problema seu e seria um contra-senso de isso ocorrer
De minha parte está de bom tamanho.Sei que logo haverá intervenção dos Moderadores e seus pedidos devem ser respeitados.
Ivanil
Gustavo Sutilo Martins03/03/2009 12:44
Vou relatar um pouquinho da minhas experiências com ficus cultivados a partir de sementes....
Plantei as seguintes espécies: Ficus Gomelleira (é a figueira branca nativa da floresta amazônica); ficus religiosa; ficus benjamina; ficus bengalensis; ficus obliqua.
De todos os experimentos, apenas gerninaram quando cultivados em estufas, com elevadas temperaturas (+/- 40ºC) e muita umidade.
Sempre usei substrato comprado e estério.
As platas levavam de 10 até 50 dias para germinar, sendo o mais comum com 25 dias.
É preciso cobrir as sementes para se obter um resultado melhor, mas é necessário que se peneire uma finíssima camada de substrato, pois as sementes são minúsculas.
O ficus Gomelleira (é a figueira branca nativa da floresta amazônica) eu plantei mais de 2.000 sementes. Germinaram apenas umas 20 delas, que atualmente (+/- 8 meses) possuiem, em média 45cm de altura.
As outras espécies, eu plantei, em média 200 sementes de cada. O ìndice de germinação foi relativamente alto, mais de 50%, contudo após 4 meses do plantio, restaram +/- 1% a 15%. Atualmente, 4 meses após o plantio, estão com +/- 3cm de altura.
O ficus benjamina, de 200 sementes, apenas uma germinou.
OBS: Minhas tentativas de retirar as mudinhas da estufa provocaram mortes nas mesmas, razão pela qual eu estou aguardando ao menos o escurecimento do caule, que continua verde, para tentar novamente.
Diante das minhas experiências, eu concluo que é bastante gratificante fazer vingar as sementes de figueira, vale como experiêncie...... Mas de fato, não compensa, os resultados são "ridículos" se comparados a outros métodos. No entanto, pra quem é fan do gênero ficus, sempre é possível obter espécies que não as comuns atraves de tais métodos.
Foi esse o meu caso, que não tinha à disposição as espécies de Ficus Gomelleira (é a figueira branca nativa da floresta amazônica); ficus religiosa; ficus bengalensis e ficus obliqua para realizar estaquia ou alporquia. 😂
Abraço
dori03/03/2009 12:57
Contra-senso
S. m. 1. Dito ou fato contrário ao bom senso; absurdo, disparate, despautério
(Fonte: Aurélio, versão eletrônica 3.0)
Contrassenso, conforme a ultima reforma ortográfica.
Assim, continuo afirmando, conforme o significado do termo, é um contrassenso tentar reproduzir por sementes plantas que não produzem sementes viáveis, como figueiras exóticas, abacaxis e bananas.
Mas se alguém quiser continuar tentando não há nada que impeça.
Ivanil Pimentel Vieira03/03/2009 14:19
Gustavo,
te agradeço pela postagem mesmo não sendo eu o titular do Tóplico. Aprendi muito com tuas experiências com a espécie.
Percebi que o colega é do MT, vou tomar a liberdade de te enviar foto de uma planta que deve ser nativa ai de tua região já colocada aki no Fórun mas que ainda não conseguirmos identifica-la.
Abraço - Ivanil
Gustavo Sutilo Martins03/03/2009 15:07
Ivanil Pimentel Vieira escreveu:
Gustavo,
te agradeço pela postagem mesmo não sendo eu o titular do Tóplico. Aprendi muito com tuas experiências com a espécie.
Percebi que o colega é do MT, vou tomar a liberdade de te enviar foto de uma planta que deve ser nativa ai de tua região já colocada aki no Fórun mas que ainda não conseguirmos identifica-la.
Abraço - Ivanil
Pode mandar a foto, quem sabe eu ou os "matutos" daqui da minha terra sabemos do que se trata.
Ivanil Pimentel Vieira03/03/2009 19:54
Gustavo,
te agradeço por aceitar o pedido de ajuda na identicação de uma planta.
Estou providenciando o envio de algumas fotos.
Do colega no bonsai
Dino26/03/2009 12:21
Poste as fotos para que os colegas do forum possam lhe ajudar.
Dino26/03/2009 12:25
guifercon escreveu:
Hehehehehehe
Dori, voce poderia ter aparecido um pouco antes no post!
Obrigado pela informação, mas discordo de você quanto a plantar ficus por sementes...
Eu gostaria de ter um bonsai de Ficus Elastica, ja segui um procedimento que vi num site gringo que ensinava a fazer por estacas, mas nao vingou.
Ontem mesmo eu peguei uma ponta de galho com umas 10 folhas, imaginem eu andando com aquelas folhinhas gigantes, hehehehe
Vou ver se esse vinga.
Interessante você ter mencionado o Ficus Retusa, pensando bem é a única mesmo que vejo nascer nas frestas.
A alporquia e estaquia são ótimas pra acelerar a obtenção de um bonsai, mas será que elas não vão um pouco contra às regras básicas do Bonsai???
1-Paciência
2-Paciência
3-Paciência
4-Paciência
5-Mais Paciência
Tenho Pau-ferro, Calliandra, Jacarandá, Goiaba, Mangueira, Macieira, tudo plantado por sementes, estou treinando minha paciência, heheheh
Recentemente mudaram o lugar do meu trabalho, e olhem o que o vício de plantinhas:
Abraços a todos
Guilherme
Guilherme, discordo de ti quando diz que estacas pode ser contra a regra básica do bonsai.
Mesmo por estaca, um bonsai pode demorar quase o mesmo tempo que por sementes. e ainda exige os mesmo cuidados.
A grande vantagem das estacas é que se pode com elas, criar movimentos incríveis que seriam dificílimos de se realizar com arames.