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São Miguel das Missões - 18/07/09

Arzivenko19/07/2009 10:18
São Miguel das Missões - 18/07/09
Neste sábado saí as 7 horas da manhã de Ijuí e cheguei as 7:50 na casa do Afonso Fengler em São Miguel das Missões, 85 km distante. Como ele tem muitas plantas no ponto, para serem trabalhadas, e eu nenhuma, resolvemos fazer um intensivo pra tentar colocar as dele em dia.

Foram 10 ou 11 plantas trabalhadas em um dia, nem sei exatamente, os procedimentos foram os mais diversos, podas, estilizações, aramagem, reenvases, etc...

Conforme for editando as plantas, irei colocando aqui no tópico.

01. Bom esta primeira ficou faltando a foto do antes, mas era uma raíz brotada de ligustro... após alguma conversa, resolvemos manter apenas isto:




02. Aqui um liquidambar, talvez alguém se assuste, mas é a hora perfeita pra um poda radical:
Antes:

Depois:




03. Este Ulmus ficou tempo demais no chão, e o primeiro entre-nó ficou muito longo, pra não perder toda a estrutura, resolvemos fazer um alporque:
Antes:

Depois:


04. Aqui um esporão de galo que já passou pelo forum, depois vou procurar o link. A polêmica toda era separar ou não a planta... eu convenci o Afonso a separar... hahaha

Antes:

Melhor parte da planta:

Depois:
Ainda não é o pote nem o ângulo definitivo, provavelmente ele vai pra um oval daqui um ou dois anos...

A outra parte formou uma planta nova também, mas acabamos esquecendo de fotografar.

05. Aqui um Ligustro, o Afonso começou com a poda, e eu fiz o Shari, cada vez que eu botava a retífica na madeira ele colocava as mãos na cabeça, mas acho que fiz bem feito.
Antes:

Shari quase pronto:

Planta pronta e reenvasada:


06. Agora uma azaléia, sem grandes dificuldades, uma poda leve e uma troca de vaso:
Antes:

Depois:


07. Guajuvira, nesta aqui discutimos bastante, vejam que é uma planta grande, e não se encaixa claramente em algum estilo, portanto resolvemos seguir o próprio estilo da planta, tentar condicionar ela a outro formato seria desperdício, eu acho que ela parece uma serpente, dragão ou louva-a-deus...
antes:

Depois, já com galhos podados, alguns aramados ou tracionados, substrato trocado também:

Outro lado:


08. Esta Pitanga também pediu uma intervenção mais drástica:
Antes:

Depois:


09. E por fim este Ulmus, que deu um baile em nós, só nas raízes foi mais de meia hora...



Faltou foto de mais alguma coisinha, mas no geral era isso, uma dia inteiro de trabalho, e ainda temos muitas outras pra finalizar né Afonso?

Agora só aguardar os comentários.
Wayner19/07/2009 15:31
Arzivenko,

Dia proveitoso heinnnnn, Bons trabalhos só aguardar os resultados.

Não esqueça de nos enviar as fotos de evolução.
Arzivenko20/07/2009 08:37
Sem dúvida, toda vez que for pra S. Miguel vou fotografar as plantinhas que ajudei a trabalhar...
afonso Fengler20/07/2009 12:00
Olá Pessoal.

Com certeza foi um sábado de trabalhos muito agradável, mesmo com apenas um ano de bonsai o João Pedro, surpreende e faz comentários e mesmo trabalhos que muitas vezes pessoas com muita experiência não tem, bom ele me falou que estuda bastante, faltando a prática e se ele quiser podemos repetir, que aqui por casa tem bastante a ser praticado.

Bom, vou fazer um pequeno comentário sobre cada planta.

A primeira que é um ligustrum, não se aproveita muito a não ser para praticar e fazer experiências, tronco inclinado sem nebare bom.

A segunda é um liquidamber, peguei para trabalhar e principalmente para mostrar como é feita quando se tem um tronco muito alto e reto, primeiro poda-se na altura de duas vezes a grossura do tronco e no ano seguinte faz-se o corte pelo lado contrario e deixe brotar e trabalhamos um pouca a cicatriz antiga para que ela cubra o primeiro corte.

A terceira como o João Pedro falou um tronco muito reto, e principalmente por causa do nebare, pois tem uma raiz muito grossa acima da terra e se cortá-la a planta fica com um crescimento invertido, pois abaixo da raiz o tronco é mais fino do que pra cima da raiz. Então única alternativa alporquia, que acho que foi o primeiro do Amigo João Pedro (Arzivenko)

No esporão de galo, a minha inclinação sempre foi em separar as duas plantas, mas também não tinha pressa em fazer e então vendo pessoalmente o João Pedro achou melhor separar.

O ligustrum tinha cicatrizes muito grandes no lado em que foi feito shari e eu estava conduzindo ela como frente do outro lado, para esconder as mesmas, mas ficou bom também, pois o nebari é bem radial e igual dos dois lados.

A azaléia é como o João Pedro disse, esta já vem sendo trabalhada a mais tempo e eu estava esperando a época para colocá-la num vaso.

E a guajuvira sim esta é um desafio, eu ainda acho que não ficou boa tem muita coisa a melhorar. É por isso que esta planta esta comigo já fazem 12 anos e não trabalhada.

A pitangueira já estava num vaso de bonsai, dava muitos frutos, vou ver se posto as fotos dela, então ano passado fiz uma poda radical e deixei brotar e este ano novamente uma poda para definir o ápice e agora sim vou cuidar dos ramos.

O ulmus tinha muitos ramos saindo do mesmo ponto era preciso uma poda de refinamento e arrumar as raízes.

Por favor podem opinar e criticar.
Um abraço
Afonso.
Charles20/07/2009 13:58
Oi Afonso e Arzivenko...

Muito legal.. voces fizeram uma verdadeira "maratona do bonsai"... quase montaram uma linha de produção!.... 😉

Gostei dos trabalhos feitos e achei bem legais as plantas 4, 5 e 8.... 😉
A planta 4 (esporão de galo?), particularmente, me parece ter um grande potencial!... 😉 ... Eu não conheço essa planta, ou ao menos por esse nome... É uma espécie nativa daí?

Parabéns pelo trabalho e um abraço,
Charles
Elio20/07/2009 21:13
Olá Arzivenko/Afonso!

Como disse o Charles.......que maratona! Fiquei cansado só de olhar!

Dá pra notar que os trabalhos foram executados por quem conhece técnicas de bonsai.
No Liquidâmbar, não sei se foi por isso ou não, mas aquele galhinho deixado dentro da curva, serve exatamente para, com o tempo, engrossar aquela região, disfarçando o primeiro corte. Muita gente talvez dissesse: ramo dentro da curva tem que tirar!
Não conhecia mas gostei muito do Esporão. Tem uma estrutura de tronco muito impressionante. E, eu deixaria em vaso retangular!
Na Guajuvira, o que causa uma má impressão são aqueles galhos do meio. A folhagem da Guajuvira é meio rala mas, talvez, focar na semi-cascata. Tem uma linha de tronco do nebari até o fim da cascata muito interessante.

O que vcs mostraram não deixou de ser uma aula!
Parabéns!
flavio bonsai21/07/2009 07:17
muito bom os trabalhos de vcs , com certeza foi um dia produtivo.
Alexandre S. Coelho21/07/2009 21:57
Oi Pessoal

Olha como a interação entre bonsaistas resulta em belos trabalhos!!!

Parabéns Afonso... e João Pedro que já nos mostra a grande evolução adquirida nesta arte bonsai!!!
Angela Fernandes21/07/2009 23:13
Alô !!!!!!!!!!!
Arzivenko, gostei muito da sua postagem, aprendi muito com o trabalho que fizeram.
Acho que no futuro deveria separar as postagens, planta por planta para que possamos ver o desenvolvimento de cada uma.
Com certeza muitas se desenvolverão mais rapidamente do que outras, gostaria muito de saber mais sobre Guajuvira jpa que possuo 2.
afonso Fengler22/07/2009 11:27
Olá Charles.

O esporão de galo é uma árvore que da em média 4 a 5 metros de altura e produz umas frutinhas laranjas comestíveis. Ela é uma planta nativa, sempre vi em capões e matos. É muito parecido com o celtis a diferença é que esta tem espinhos. Charles vamos ver se o João Pedro tem o nome dessa planta.

Elio, aquele galho ficou não sei pra que, foi esquecido, mas não vou deixá-lo, para aumentar o fluxo da seiva, porque senão terei outra cicatriz e não vai ser bom. O liquedambar cicatriza bem e rápido pelo crescimento vigoroso.
E o esporão deve ser mudada a frente, pois assim os ramos fecham a frente do tronco e também o tronco é mais bonito do outro ângulo. Pode ver que a planta foi fotografada de quina.
E a guajuvira estou aceitando projeções e ficaria muito agradecido.

Flavio com certeza foi um dia produtivo. Obrigado.

Alexandre. Olha, só fazendo estes encontros para ver como que é. Até nós aqui da região das Missões temos uma associação, mas não muito ativa, não ocorrem muitos encontros para botar a mão na massa. Mas muito interessante.

Olá Ângela, o que você precisa saber sobre guajuvira, não sei tudo mas o pouco que souber posso compartilhar. Pois faz anos que trabalho com guajuvira. Também o João Pedro pode fazer as suas colocações.

Um abraço
Afonso.
afonso Fengler22/07/2009 11:51
Uma foto de uma folha de esporão de galo e uma de celtis

Arzivenko24/07/2009 22:44
Vou consultar um amigo meu que é especialista, mas o esporão de galo é uma espécie de celtis também...

Celtis iguanaea (Jacq.)Sarg.
Sergio Batalini25/07/2009 09:58
Parabens aos dois amigos... O que me chama a atenção neste encontro é a naturalidade com que ocorre.... Pessoas que se encontram de alma e corações desarmados , certos da sinceridade e intenção mutua. Garanto que não falaram de riquezas materiais, de carros importados ou de quem teria o maior saldo bancario . Tenho esperanças de que nem do tão afamado futebol [que não acho a menor graça ..} falaram...
Talvez até sejam de gerações diferentes, de realidades opostas, mas um interesse em comum os uniu : o BONSAI. E passaram horas a cortar galhinhos e debater sobre o estilo ou tecnica ideal para esta ou aquela especie ... e com certeza estiveram mais perto da paz e da felicidade do que a maioria dos mortais ...
Angela Fernandes26/07/2009 12:09
Olá !!!!!!!!
Afonso, gostaria de saber:
1- Com a desfolhação, as folhas diminuem em seu tamanho ?
2- Qual a melhor época para desfolhar ?
3- De quanto em quanto tempo deveremos transplantar ?
4- Existe um substrato especial ?
5- Como proceder para sua propagação ?
Quantas dúvidas !!!!
Desculpe-me por tomar seu tempo com tanta indagação.