Novato com Juniperus shimpako
crhistianvedder27/08/2005 18:38
Novato com Juniperus shimpako
Olá a todos!
Sou novo na arte do bonsai e estou cheio de dúvidas!
Bem, comprei o meu hoje, pois passei em um lugar aqui em Belém e lá estava um Japonês vendendo vários.
Perguntei qual era o melhor para principiante, ele me mostrou um, que eu não gostei muito e me mostrou o Juniperus que achei mais interessante.
Ele tem 4 anos, veio em um vasinho de cerâmica com uma pedrinha e uma mistura de farinha de osso e torta de mamona.
Ele falou que tenho que tirar a pedra e colocar a mistura no buraco, uma vez por mês. É isso mesmo?
Aqui em Belém é muito quente, tenho q regar só uma vez por dia, mesmo?
Deixei a planta perto da minha janela, assim ela pega luz do sol (diretamente, umas 4 horas por dia), vento e sereno a noite.
Agora não sei que estilo usar... Lí que o Chokkan é o melhor, mas preferi o Shakan (o inclinado "com o vento"). Qual é o ideal?
Tenho que podar, mas não sei como ...
Aqui vão umas fotinhas da plantinha:
http://i8.photobucket.com/albums/a37/crhistian_vedder/P8270002.jpg
http://i8.photobucket.com/albums/a37/crhistian_vedder/P8270001.jpg
Qual a opinião de vocês? Obrigado!
TC27/08/2005 19:26
oi
seu planta é pequena eu deixaria crescer mais... para depois definir que sera o estilo.
o estilo não é vc que escolhe e sim planta vc tem que ver qual estilo vai ficar melhor para ela.
vc tem que regar quando a planta precisar
Rodrigo-RS27/08/2005 19:32
Re: Novato com Juniperus shimpako
olá Crhistian Vedder!!!
Não tenha medo de errar, tenha receio quando tiver que tomar uma decisão no seu bonsai já velho, enquanto vc esta começando, aprendendo, vai treinando, se gostou mesmo de Bonsai, posta suas duvidas ou vai atraz das respostas.
Quanto ao seu Shimpaku, acho que ele deve crescer mais,.... vc pode comprar uma planta mais desenvolvida e ter um resultado bem mais rapido... sei que a pressa nessa hora é grande.
Quanto a rega, o TC falou tudo,... colocar agua quando a planta precisar...
OK.. boa sorte!!!
crhistianvedder28/08/2005 00:35
Olá! Não sabia q ela era tão pequena assim ... tinham outras maiores, mas preferi "filhotinho" pra criar direitinho desde o início.
Quer dizer que não preciso podar ainda? Deixo ir crescendo ... quanto à paciência, não se preocupem, sou paciente até demais ... 🙂 Deixa passar o tempo, não tem problema não!
Agora, quanto à rega ainda, ainda não tenho o "nível de introsamento" que vcs tem com os Bonsais de vcs 😉 ... quando eu vou saber que a planta está precisando?
Vou me guiar pela terra, quando ela estiver mais sequinha, eu rego, certo?
Umas duas vezes por dia está bom? De manhã cedo e no início da noite?
Abraços!
TC28/08/2005 10:09
va pela terra quando estiver seca regue denovo... de preferencia final de tarde.
Angela Fernandes28/08/2005 10:28
Oi Crhistian !!!! 😂 😂 😂
Muito prazer !!!!!!!! 😄 😄 😄
Bem, vamos lá.......... eu não tenho nenhum juníperus, acho uma planta muito difícil para o clima daqui da minha cidade.
Tenho receio de que sua planta se dará bem com o clima de Belém..... não estou sendo pessimista não....
Deixe-a crescer bastante e vá sempre observando-a. Quando ela estiver maiorzinha, ela mesma lhe mostrará o estilo que fica melhor.
Para iniciantes eu sempre recomendo começar com o ficus.
Tome cuidado, bastante cuidado com ela. Conheço alguns japoneses que vendem bonsai ou melhor MAUSAI, que nada mais são do que mudas retiradas do chão e "enfiadas" num vaso sem qualquer técnica e o substrato normalmente é só barro.
Desculpe-me se o estou decepcionando, mas o que falei no parágrafo anterior é o que conheço.
Abraços
Angela - aprendiz de bonsaista - 😮ops: 😮ops: 😮ops:
crhistianvedder28/08/2005 11:20
Oi Angela! Tudo bom?
Pessoal, obrigado pelas ajudas!
Angela, já que vc falou, fiquei preocupado e tirei a pedrinha pra dar uma olhada no buraco. 😲 Realmente, é muito barro, barece uma argila! Só tem uma fina camada de terra, bem em cima ...
Deixa eu ver se as fotos mostram isso ...
http://i8.photobucket.com/albums/a37/crhistian_vedder/280805-1.jpg
http://i8.photobucket.com/albums/a37/crhistian_vedder/280805-2.jpg
Olha como ela é bacaninha! Parece um rosto de dragão, acho q vou chamar de Draco! 😉
http://i8.photobucket.com/albums/a37/crhistian_vedder/280805-3.jpg
O que eu posso fazer para melhorar isso? Andei pensando, e já que esse solo é só barro, queria melhorá-lo para fazer minha planta crescer mais rápido! Existem "vitaminas"?
A mistura que veio (farinha de osso + torta de mamona) é boa? Posso colocar mais de uma vez por mês para melhorar esse substrato (o Japa falou que era pra usar uma vez por mês ...)?
Posso colocar aquela terra que se usa em jardins e umas minhoquinhas?
Abraços e obrigado novamente!
TC28/08/2005 13:14
pra melhorar o substrato não adianta adubar ou colocar vitaminas...
vc tem que trocar o substrato, para um como melhor drenagem.( pedrisco, tijolo moido e terra vegetal ou casca de pinus)
sua planta esta realmente num barro 😲
eu trocaria o seu sbstrato e colocaria num escorredor ou num vaso grande para crescer mais.
como a angela disse acho que o shimpaku não va se dar muito bem ai, eu apostaria num ficus ou numa jabuticabeira.
acho que o adubo esta bom, uma vez por mes...não adube mais do que isso pq pode matar a sua planta. Adubar4 mais não vai melhorar o substrato é realmente necessario troca-lo
crhistianvedder29/08/2005 09:00
Putz!
Já comecei errado então ... 🙁
Acho que essa troca é um pouco difícil para quem está iniciando, não é? Acho que ele vai acabar morrendo ...
Quanto ao clima daqui, já não sei quanto a adaptação, pois o Japa lá me mostrou um Shimpaku com 22 anos! Lindão ... Então acho que de alguma forma a planta se adaptou.
Quanto a troca de substrato, não posso ir retirando, pouco a pouco, o barro e ir trocando por terra vegetal?
O que acha? Se for melhor trocar mesmo, vou acabar fazendo ... 😲
Abraços,
Illex29/08/2005 09:48
Olá Crhistian,
Nao meu amigo, nao troque aos poucos assim, e nem utilize so terra vegetal, nao seria bom para o Shimpaku do mesmo modo, o Tc sugeriu uma boa mistura, apesar de aqui utilizar em minha coniferas soemente areia e pedrisco. Cada Bonsaista tem sua mistura, entao veja algumas por site e estes lugares e vá formulando uma de acordo com a sua especie, procure mais guias sobre ela ok? Pois, nesse barro ai será meio complicado de ela se desenvolver 😕 . Se for trocar o substratop troque de uma so vez, ok? T+ amigo.
Abraços:
Illex
Fábio29/08/2005 12:05
.
O estilo varrido pelo vento é o Fukinagashi (será q escrevi certo? 😂 )
Em relação a idade, não se iluda. Nem sempre a idade que se atribui ao bonsai é a real, mas a que aparenta ter, ok?
Abraço e bom cultivo!
Fábio
crhistianvedder29/08/2005 13:53
Ok! Obrigado pelas dicas!
Illex, o que vc acha q devo fazer? Comprar um vaso maior e transplantar?
Corre um risco alto da plantinha morrer com a transplantação?
TC, vc pode mandar o nome e, se possível fotos, do itens que vc usa no seu substrato?
Fábio, vc deve ter visto as fotos, que idade vc diria que meu Shimpaku tem?
Galera obrigado mesmo!
To pensando seriamente em trocar de vaso e substrato! Vcs me ajudam?
Abraços!
Fábio29/08/2005 14:52
.
Não sou muito bom nisso não, mas arriscaria uns 4 anos. 😉
Illex29/08/2005 15:06
Crhistian,
Ou em um vaso maior ou escorredor vai de vc, a planta agora precisa desenvolver. Aonselho nao podar as raizes na troca de substrato ok? Somente isso a dizer. T+.
Abraços:
Illex
TC29/08/2005 18:14
o substrato que uso não será o mesmo que vc vai usar por causa do clima.
mas os elemento basicos que uso são
pedriscos de arestas
esse que são irregulares não os de rio que são redondos
tijolo moido
terra vegetal não adubada sem vermiculita
nas minhas plantas eu uso pedriscos 30% e tijolo 40% ( tudo entre 2mm
e 5mm) e terra vegetal 30%
http://www.atelierdobonsai.com.br/forum/viewtopic.php?t=506&start=0
peguei as fotos desse artigo
acho que podem lhe receitar um substrato mais adequado a sua região ❓
Angela Fernandes29/08/2005 18:40
Oi Crhistian !!!! 😂 😂 😂
Gostei muito de ler as últimas postagens, estão perfeitas.... 😄 😄
Sabia que não ia me enganar, este é um golpe de quem não tem responsabilidade com a arte do bonsai. 😈 😈 😈
O que eu faria:
- trocaria imediatamente a planta de vaso;
- colocaria numa bacia ou num vaso grande (alto e largo) de plástico, para que a planta possa se desenvolver.
O substrato que utilizo (varia de região para região):
- pedrisco ou argila expandida;
- cupinzeiro (gosto mais do que telha ou tijolo triturado);
- terra preta da Rendmax (acho que é este o nome);
- um pouquinho de vermiculita.
Este é o que utilizo.
Espero ter contribuido e enquanto a planta se desenvolve, arranja um ficus ou uma jaboticabeira.
Abraços
Angela - aprendiz de bonsaista - 😮ops: 😮ops: 😮ops:
crhistianvedder30/08/2005 09:00
Blza galera!
Valeu pelos posts!
Seguinte, vou colocar a planta num escorredor mesmo.
Agora aquele de alumínio não serve não, né?
Vou fazer isso nessa semana ainda, quando eu terminar, mostro pra vcs como ficou, ok?
Não posso podar as raízes, certo?
Brigadaum galera!
crhistianvedder30/08/2005 19:28
Aê galera, andei procurando algumas coisas por aqui para o substrato. Algumas coisas são difícieis de encontrar, tanto que não encontrei ...
Vou poder usar tijolos, e a terra preta, que vem ensacada. Essa deve ser sem adubo, certo?
Agora o pedrisco, só achei o de aquário, mas acho que tem problema, pois ele é colorido ... essa tinta deve fazer mal para a planta ...
E agora???
Bem, achei um vaso de plático também. Tá ai a foto, vejam se ele serve para meu pré-bonsai.
http://i8.photobucket.com/albums/a37/crhistian_vedder/300805-1.jpg
Aguardo os comentários!
Abraços!
crhistianvedder31/08/2005 13:09
PessoALL,
a terra que tenho que conseguir para o novo vaso deve ser terra preta?
Pode ser com humus? Ou tem q ser o humus separado em uma proporção de 10% mais a terra pra jardim?
Abraços!
Angela Fernandes31/08/2005 13:37
Oi Crhistian !!!!! 😂 😂 😂
Acho que o vaso é razoável!!!!! 😉 😉
Fiquei sabendo nes último final de semana que esta planta apresenta uns "pontinhos" brancos junto as raizes, parecendo fungo, só que me disseram que estes pontinhos brancos NÃO PODEM SER RETIRADOS, pois são uma espécie de vitamina da planta.
Alguém pode nos explocar este fato ????????
Abraços e por acaso já procurou um ficus ou uma jaboticabeira ?
Angela - aprendiz de bonsaista - 😮ops: 😮ops: 😮ops:
Átila01/09/2005 00:19
Oi Cristian, se tiveres dificuldade de encontrar areia de rio p/ misturar em seu substrato, podes usar areia p/ filtro de piscina q já vem lavada e em boa granulação!!! O único senão é o preço 😢
crhistianvedder01/09/2005 10:01
Galera!
Já tenho o vaso, a planta 😉, os tijolos, o humus, mas falta a areia e os pedriscos.
Como eu disse antes, só consigo pedrisco de aquário, só que é pintado ...
Agora, vcs conhecem seixo?
Lá em casa tá em construção, tem bastante seixo e tem uma areia branca, que é usada pra fazer a massa (cimento).
Posso usar esse seixo? São pedrinhas brancas, meio redondas ...
TC01/09/2005 14:04
cuide com o tamano para o substrato ficar bom os elementos devem der entre 2mm a 5mm . menos de 2mm a raizes podem ficar abafadas e com popuco drenagem . e muito grande o substrato nãp vai reter o humidade alguem disso a raizes vão desenvolver pouco.
se por usar areia penere antes para que a parte fina saia usa apenas a parte com maior granulometria .
Posso usar esse seixo?
tapendendo do tamano se tiver menos 7 mm até da pra encarar.
o importante do substrato é ter drenagem, reter humidade, dar sustentação a planta e não abafar as raizes.( esqueci de algo?)
crhistianvedder01/09/2005 16:38
Blza!
Entre 2-5mm, é mais ou menos de que tamanho? Pra medir em régua fica meio ralado ...
Qual o tamanho da cabeça do fósforo? Dá pra me guiar por ele?
Abraços!
TC01/09/2005 17:32
o ideal é vc usar uma peneira com 2mm e uma outra com 5mm, penere e as que ficarem entre elas serão as que estão entre 5mm e 2mm.