Apelo por um melhor português

Gostaria que nossa lingua mão não fosse tãoooooooooooooo assasinada no fórum. Tem gente fazendo força pra escrever errado.
"Vamu inscreve direitu galera"

Verdade tem pessoas que usa e abusa do português da internet com muitas gírias e você acaba nem opinando no tópico pelo fato de não entender a escrita.

Markus,

É isso aí, valeu pela postagem. Tem hora que não sei se da vontade de rir ou chorar, tem gente que parece um índio escrevendo.

Markus,

Sua iniciativa é, no mínimo, digna de um pouco de atenção.
Há também o fato da exploração do conotativo, e os arranjos linguísticos locais, já que o fórum abrange pessoas inseridas em diferentes "tribos" neste imenso país...

Marcos,

Sabe de uma coisa? Às vezes a pessoa escreve com tanta formalidade, não sei se é na expectativa que impor sua intelectualidade, ou pelo fato de ser de uma "tribo" diferente. Comportamento/tendência que acaba por expantar alguns cometários, vindos de pessoas... ...menos letradas... que poderiam ser sabiamente incorporados ao glossário do letrado... mas não é...


Moderação, acho que é o melhor... e é claro, humildade para aceitar que não somos os melhores (na verdade eu acho que sou o pior de todos)...

Será que o mineiro aqui deverá ir para o fórum do Pasquale? iiiii... acho que muitos devem ir heim....

Abraços

Eu acho que um bom português facilita muito a comunicação, mas não podemos esquecer que quem erra não o faz de propósito!

O ensino brasileiro é muito deficiente e muitas vezes os erros de linguagem são passados de geração em geração, afinal, se aprende a falar em casa.
Não podemos desrespeitar as pessoas que não tiveram as mesmas oportunidades de estudo.

Wilson já pensou se houver algum indígena ou descendente registrado no fórum? É culpa dele não ter tido boas escolas?

Marcos Castilho você escreveu: "Verdade tem pessoas que usa e abusa"
A frase correta seria "Verdade têm pessoas que usam e abusam" houve um erro de concordância!

Até os que criticam podem errar, eu já errei e ninguém está livre disto, afinal, errar é humano.

Markus você colocou: "Gostaria que nossa lingua mão não fosse tãoooooooooooooo assasinada no fórum"

Acredito que a expressão correta seja "língua mãe" e não "lingua mão" e a palavra “língua” têm acento agudo no “i”, a palavra assassinada você escreveu com um “s” a menos.

Não estou indicando erros com a intenção de deboche, mas apenas para mostrar que todos nós erramos, seja por erro de digitação ou por alguma deficiência no ensino.

Até os que criticam os erros erram e ninguém deve ser recriminado por errar, as criticas devem ser sempre construtivas, pois, acredito que a grande maioria das pessoas sempre tenta acertar e se erram o fazem por não terem tido as devidas oportunidades ou orientações. E não podemos deixar de considerar, também, que a nossa língua é complicada e que com exceção de alguns profissionais da área nenhum brasileiro consegue falar 100% de forma correta.

Devido a velocidade da digitação as vezes perdemos algumas letras ou acentos, o que não dificulta a leitura do forum.
Meus erros foram pequenos, mas deveria ter lido o comentario antes de postar, expecialmente num comentário sobre o português.
Mas hj li algumas coisas que fiquei meio boquiaberto.
Mas só estou demonstrando meu "sentimento"!
Errinhos Ok, mas tem uns post, que pessoas com mais de 25 anos, provalemente com grau superior ou segundo grau que são de matar!
Poderia copiar e colar aqui alguns post, mas basta ler alguns recentes que entenderão o que digo!
Perdão pelos erros de português! hehehehe!!

Como escreveu Oswaldo de Andrade

"Para dizerem milho dizem mio
Para melhor dizem mió
Para pior pió
Para telha dizem teia
Para telhado dizem teiado
E vão fazendo telhados"

Att,
Salo.

Marco Avelar,

Indio não tem obrigação de ir a escola, nem tampouco de tomar ciência da língua portuguesa Ok ?
Já pessoas que com acesso à internet sim, estas tem obrigação de, no mínimo, procurar conhecer a língua, existem erros e erros, só estamos nos referindo aos absurdos, fique tranquilo, pois na hipócrita sociedade que vivemos ja temos gente suficiente pra defender as ditas "minorias".

Wilson Fracassi escreveu:

Marco Avelar,

Indio não tem obrigação de ir a escola, nem tampouco de tomar ciência da língua portuguesa Ok ?
Já pessoas que com acesso à internet sim, estas tem obrigação de, no mínimo, procurar conhecer a língua, existem erros e erros, só estamos nos referindo aos absurdos, fique tranquilo, pois na hipócrita sociedade que vivemos ja temos gente suficiente pra defender as ditas "minorias".

Amigo Wilson,
Índio que aprende português não costuma falar errado. Aquele negócio de "mim ser da tribo tal" é tradução de filme de bang-bang americano. No Brasil são ainda faladas cerca de 180 línguas indígenas, riquíssimas, mais complexas que o português, e os índios costumam ser bilíngües, trilíngües ou até poliglotas! Na região do rio Uaupés, há indivíduos que falam com desenvoltura 8 ou até 10 idiomas, nada de gírias, cada uma mais complexa que a outra, inclusive português, falado melhor do que os "civilizados" da região. Portanto, falar que português mal falado é coisa de índio reflete desconhecimento da realidade dos povos indígenas no Brasil, e não deixa de ser, também, preconceito.
Um abraço!
Ivo

Escrever difícil é tão ruim quanto escrever mal.. não adianta nada se os outros não entendem.

Amigo Ivo,

A língua portuguesa é de fato muito rica, levando alguns a erros de interpretação, quer pela simplicidade do entendimento ou mesmo pela própria ignorância, causando com isso um ruído de comunicação, como chamamos profissionalmente as falhas de entendimento. Já que o colega não entendeu o que eu disse, ou não quis entender, vamos lá : quando disse que certas pessoas escrevem como um índio, usei uma figura de linguagem. Mais especificamente uma figura chamada ALEGORIA - Uma alegoria (do grego αλλος, allos, "outro", e αγορευειν, agoreuein, "falar em público"😉 é uma figura de linguagem, mais especificamente de uso retórico , que produz a virtualização do significado, ou seja, sua expressão transmite um ou mais sentidos que o da simples compreensão ao literalAssim sendo quis justamente passar a idéia de uma língua portuguesa precariamente aprendida por povos que tiveram contato com a mesma, porém sem a real necessidade de usá-la, desta feita, sem a necessidade de aprende-la. Ao contrário de pessoas que cursaram universidades, que usam a língua no dia a dia, que possuem acesso à internet, uma inesgotável fonte de informação, mas ainda assim se mantém uns completos ignorantes com relação à nossa língua Pátria.
Caso ainda não tenha sido explicito o suficiente para seu entendimento, me comprometo a explicar novamente, talvez de uma maneira mais coloquial, sem uso de figuras de linguagem.
Quando à sua afirmação sobre um possível conceito prévio de minha parte, isto de fato esta muito na moda, aliás, qualquer forma de expressão ultimamente parece ter virado preconceito, mas fique tranqüilo que não é este o caso, foi mesmo uma figura de linguagem, tal como se diz, “gritar como um louco”, “falar pelos cotovelos” e por aí a fora. Pois como o próprio colega muito bem coloca o índio preza pela língua que fala, ao contrário de muitos de nós.

Wilson ao contrário do que você disse o Índio não só tem a obrigação, mas também a necessidade de falar português, sua sobrevivência depende de sua relação com o resto da sociedade, pois sua posição em nossa nação e muito frágil.
O uso de uma linguagem retórica também deve levar em conta o público que recebe a informação e no caso do nosso fórum, que conta com milhares de leitores, não é de bom tom se utilizar de figuras de linguagem que possam ofender as pessoas.
Acredito que a defesa das "minorias" não seja preceito da hipocrisia, mas, sim, da democracia.
O acesso a internet não é exclusividade de pessoas letradas. Nas periferias das cidades há muitas lan-houses que são utilizadas por pessoas que podem não ter tido a oportunidade de estudo adequada, por tanto, esse é outro fato que você deve levar em conta no uso de sua retórica.

Pois é pessoal,

Das manifestações neste tópico, concordo é com o Marcos Avelar e com o Salo.
Nossa língua é cheia de truques e armadilhas, ch, x, ss, z, tantas dificuldades. E as pessoas erram.
Mas isso não me faz diferença. Acho que, em lugar de nos preocuparmos com a forma como as pessoas escrevem, deveríamos analisar "o que" as pessoas escrevem.
Tenho lido no Fórum, ao longo de mais de quatro anos, manifestações extremamente amistosas, desinteressadas, cooperativas, de pessoas que enfrentam as suas dificuldades com o português e estão sempre prontas a colaborar com os foristas que tenham alguma dúvida ou dificuldade.
Por outro lado, tenho lido, de pessoas que escrevem bem, corretamente -em termos de regras de português - manifestações rudes e desnecessárias.
Estamos em um ambiente de cooperação.
Como sugeriu o colega Salo, "vamos fazer o telhado". Se é com "telha" ou com "teia", pouco interessa. Interessa é que a gente construa juntos.
Abraços a todos.

Estou de pleno acordo que nossa lingua deve ser respeitada, estudada e aplicada.

Mas, por outro lado, todos estes modismos garantem que nossa lingua portuguesa se adapta, atualiza ... É a garantia que não morrerá. É correto?? Não. Mas vamos ser mais flexíveis, atentar para o ensinamento, ou mesmo dúvida, que aquela frase (com um erro medonho ou não), esta trazendo.

Por outro lado, vamos manter o respeito a nossa querida e difícil lingua portuguesa (porém extremamente linda).


Penso ser esta, a solução mais acertada e democratica.


Abraço fraterno.

Oá !!!!!!!!!!!
Bela postagem, concordo que às vezes me incomodam algumas "formas" que são escritas aqui.
Mas....temos que aceitar que nem todos tiveram oportunidades de estudar, aliás, alguns "letrados" que conheço...escrevem erradamente muitas das vezes.
Desculpem-me.....quem entre nós escreve corretamente a nossa Língua Pátria ?
Acho que nenhum de nós.
Alguns escrevem "rebuscadamente" e me passam a idéia de quererem menosprezar alguns de nós e não dizem nada.
Outros escrevem "cheios" de erros, e entendemos o que quiseram dizer...
Será que piorei a situação ?

Angela você não piorou nada 😄 .

Concordo com você em gênero, número e grau 😄 .

Bela iniciativa de tentar melhorar a nossa escrita. Parabéns Markus.
Porém, como alguns amigos aqui ja postaram, não me importo em ler escrita errada, porém clara. Pior, digo até muito pior, é escrever muito bem algo que ninguém entende ou algo que "não diz nada".
Humildade é um dos ensinamentos do bonsai...ou estou errado?
Como disse e repito, não me importo com algo que eu compreenda, mesmo que seja um "ero ezajerado".
Abraços a todos.

“A degeneração de um povo, de uma nação ou raça, começa pelo disvirtuamento da própria língua.”

Ruy Barbosa

Começa por ai e acaba na doença e na fome. E pela falta de assistência dos que poderiam ajudar. O que seria dos países se seus cidadãos não falassem inglês? Um isolamento total em relação ao mundo!

Abraço!

ps: "desvirtuamento" todos nós erramos, graças a Deus! O língua difícil essa nossa!

Olá !!!!!!!!!!!
Vamos fazer um pacto.........
Vamos tentar escrever corretamente e se errarmos, não vamos apedrejar quem errou.
Não nos esqueçamos que a leitura é fundamental para que aprendamos a escrever corretamente.
Infelizmente em nosso País a leitura em muitos locais não é levada a sério.

Olá !!!!!!!!!
Passei "batida" e esqueci de dizer que a Universidade que cursei, OBRIGAVA os estudantes a uma leitura mínima....3 livros por semana.
E o curioso é que meus filhos estudaram num colégio aqui de Niterói que os obrigava a ler muitos livros por semana.
Hoje, meus filhos escrevem muito bem....a leitura é fundamental.

Angela, só para esclarecer, eu não quis apedrejar ninguém, apenas quis mostrar que todos erramos e devemos respeitar a todos, ninguém deve ser julgado por um erro de português, seja ele pequeno ou grande.

Marco,

Mesmo relendo tudo que foi escrito, por mim e por outros, não encontrei uma só linha que criticasse ou apedrejasse alguém. O apelo que o Markus fez, é apena por um português um pouco melhor, e não por uma gramática perfeita. Estamos defendendo o mínimo e não o máximo.

Somos um país de apenas 500 anos e por isso temos a obrigação de ao menos tentarmos ser melhores a cada dia. Temos que melhorar e amadurecer em todos os aspectos ainda, e , preservar nossa língua é um bom começo.

Se começarmos a achar que tudo e normal, que tudo é permitido, certamente seremos um povo fadado ao fracasso. Precisamos dar o exemplo, queremos que nossos filhos leiam, mas não lemos, queremos que nossos filhos se alimentem bem, mas não o fazemos na frente deles, queremos que nossos filhos não fumem ou não bebam, mas nós fumamos e bebemos, queremos dar educação a nossos filhos, mas não a temos, queremos que eles respeitem os outros, mas não o fazemos, queremos que nossos filhos gostem de nossa arte bonsai, mas propagamos a toda hora que as regras não importam, queremos a perfeição de nossas árvores, mas só vivemos de improviso, só queremos o mais barato, só buscamos os refugos, participamos de um Forum de bonsai, mas raramente somos sinceros quando os amigos pedem a opinião, e se o somos, na maioria das vezes passamos por chatos.

Ora, então por que perguntar a opinião se não a queremos ? Se já somos os melhores, se nossa consciencia será sempre nosso guia, se nossas verdades são imutáveis, pra que precisamos ouvir os outros ?
Pra receber aplausos ? Pra que nossos ego seja massageado ? O que nos acrescenta isto ? É nosso erro que nos faz crescer e aprender. São coisas que nós não enxergamos que o outro nos pode mostrar.

Nosso País carece de Patriotismo, nossa gente de civismo e de educação. Criticamos os nossos políticos, mas muitas vezes acabamos sendo piores que eles nas alcovas de nosso dia a dia.

Eu de minha parte dou esta discussão por encerrada e não mais postarei neste tópico. Respeito as opiniões devidamente fundamentadas, mesmo que divirjam da minha. E , por fim acho muito salutar discussões como esta, ainda que deixem o assunto bonsai um pouco de lado, pois mais que as plantas, podemos conhecer um pouco as pessoas.

um forte abraço a todos

Wilson

Olá !!!!!!!!!!
Marco, não quis lhe ofender, me desculpe se não me fiz entender.
Tudo que escrevi não foi visando alguém...
Perdoe-me...
Wilson, belas palavras e valem uma reflexão séria, bastante séria.

Wilson eu concordo com você, não sou defensor dos erros e acho que consegui expor minhas preocupações em relação ao tema. A educação é algo que para se "consertar" leva ao menos 30 anos, como já mostraram experiências internacionais.

Eu agradeço pelo debate, muitas pessoas fogem de conflitos de idéias por achar que causa desgaste, porém, o debate, o conflito de idéias, é o motor da mudança e da evolução. Mesmo com as dificuldades de se debater via internet e em fórum aberto é sempre bom encontrar pessoas de personalidade forte e que defendam suas idéias. Obrigado.

Angela você não me ofendeu de maneira nenhuma, me desculpe, é que em debates mais acalorados a internet acaba limitando um pouco nossa capacidade de entendimento já que não temos tempo para ler e escrever da forma devida. Desculpe-me por não tê-la entendido bem e obrigado por participar do debate!

Um abraço a todos.