Testemunho sobre o Ulmus.

Obs. Moderadores: Coloquei esse tópico aqui para falar sobre a espécie e não sobre a minha planta em si 😄 !

O ulmus é uma das minhas espécies preferidas. Muito resistente e com folhas que se adaptam perfeitamente à estilização como bonsai. O que mais me surpreende é a rapidez do crescimento!

Eu comprei uma muda no final do ano passado com a intenção de criar um bonsai desde o início. Quando fui plantá-la na bacia tive que fazer uma poda em uma raiz que estava em forma de "mola" e por acidente cortei cerca de 80 ou 90% das raízes. A planta perdeu algumas folhas, mas não muitas. Se recuperou e assim que as raízes cresceram de novo a planta começou a crescer e crescer!

Vejam a evolução em apenas 5 meses:
Foto de 26/05/09:


Foto de 18/10/09:

Também gosto muito do Ulmus, o seu rápido desenvolvimento nos proporciona ter um belo bonsai em pouco tempo. Eu geralmente corto 70% das raízes nos exemplares que não quero muito crescimento.
Bela evolução do seu exemplar.

Olá !!!!!!!!!!
Realmente o crescimento do ulmus nos impressiona sobremaneira.
Quando podamos as raizes, nunca devemos jogá-las fora, elas sempre rebrotam e fica muito mais fácil para modelarmos.
Já vi cada ulmus feito a partir de raiz lindíssimo.

Junior e Angela, realmente é uma espécie maravilhosa! Esse testemunho que eu postei fica como dica para quem não conhece a espécie. Quem quer criar um bonsai desde muda pode e deve ter um Ulmus. É uma ótima planta para aprender, muito resistente, de crescimento rápido e com uma folhagem bonita e densa. Essas folhas maiores nos galhos mais compridos nasceram depois de várias adubações com torta de mamona, mas depois de pronto o bonsai e com as desfolhas as folhas ficam ainda menores... Só o que eu tenho a dizer é que todos os iniciantes deveriam ter um Ulmus.

Abraço!

Embora o crescimento do ulmus seja bastante rápido, o engrossamento do tronco não acompanha o mesmo ritmo, e engrossa pouco, mesmo deixando-se os galhos alongarem. Vejam que é difícil vermos ulmus com troncos grossos, mesmo quando plantados no chão mantém a tendêndia de alongarem os galhos muito, mas o tronco continua com dificuldades para engrossar, infelismente.

Técnicas como "galho de sacrifício" ou "escorredor/mamadeira" não corrigem essa deficiência(tronco fino) de forma satisfatória?

Gostei da informação da brotação a partir da raiz, existe tópico sobre isso já?


Abraço...

Marco, o ulmus é de fato uma planta de que eu tambem gosto muito. Bem trabalhado, ele permite que executemos com ele praticamente todo os estilos clássicos japoneses, além de se prestar muitissimo bem para trabalhos de penjing, como podemos ver nos sites da net. Aliás, um dos maiores cultivadores e artistas chineses de penjing, Man Lung, tinha no ulmus sua principal matéria prima de trabalho. 😄

Versátil ao extremo, as raizes do ulmus se prestam a estaquia, brotando rapidamente e proporcionando, dessa forma, um resultado excelente, vez que reduz o tempo de formação de uma nova planta, além de agregar movimento original ao tronco, graças a evolução natural de suas raízes, quando sob o solo. 😄

Na Asia, o ulmus é cultivado e largamente empregado no paisagismo urbano, ornando calçadas, jardins e praças. Alguns exemplares chegam a atingir até 25 metros ou mais, fornecendo ainda madeira para trabalhos de marcenaria e movelaria em geral. Tábuas corridas, tacos, balcões, todos são fabricados com a bonita madeira extraída de ulmeiros. 😄

Katashi, o nobre colega vai me desculpar, mas discordo de sua colocação. O ulmus tem um crescimento super rápido quando plantado no solo. Recebendo rega e adubação frequentes, ele se desenvolve e seu tronco engrossa rapidamente. Recentemente, retirei do solo um exemplar com 70 cm de circunferencia na base, e é uma planta de apenas 7 anos de cultivo. Outra que estava "mamando" no chão, uma planta que formei no estilo Ishi tsuki (raiz sobre rocha), engrossou as raizes de tal maneira e seu tachiagari, que tive que refazer todo o trabalho, pois a pedra estava ameaçada de ser quebrada, pela força de suas grossas raizes. Ela estava em contato com o solo há apenas dois anos. 🙄

Também gosto de trabalhar com ulmus e concordo com o Nickyfury o crescimento é muito vigoroso e engrossa rapidamente, claro quando em mamadeira mas principalmente se for plantado no chão em terra boa (fertil), vou postar uma foto de um que ficou 2 anos no chão, retirei esse ano para poder trabalhar melhor, pois no chão fica muito difícil de acompanhar, se ficar com os arames um pouquinho pra mais já era. Uma coisa que, não sei se com os de vocês também acontece de dar crescimento investido? Principalmente devemos cuidar com as podas maiores, por causa da cicatriz, cria um calo. Se não afundar-mos o local da poda fica feio.

o da foto abaixo tem as medidas:
circunferência 25 cm e altura 35cm até onde sai o galho de sacrifício.

tenho outro que a circunferência é de 40 cm e a altura 25 cm retirei mês passado do chão.

Caro Nicky, 70 cm de circunferência 😲 . Pena que eu não tenho espaço para plantar no chão 😢 . Outra coisa que eu gosto muito nos Ulmus que tenho visto é o uso das raízes para aumentar a conicidade do tronco. As raízes são "enroladas" com algum barbante e com o crescimento da planta elas se fundem formando uma base de tronco ainda mais larga dando uma bela conicidade ao bonsai.

Afonso belo exemplar, com a minha planta eu pretendo chegar a algo parecido, mas não sei se nessa bacia terá espaço suficiente, ela tem entre 15 e 20 litros e deve ter cerca de 15 kl de substrato, não sei se vou conseguir atingir uma circunferência como a do seu.

Mas de qualquer maneira nesses 5 meses de crescimento o tronco engrossou de 80 a 100% em relação ao início, mas é claro que ainda é bem fininho, pois a 5 meses atrás era apenas uma mudinha de 15cm de altura.

Um abraço a todos!

E ACONSELHAVEL IR PODANDO OS GALHINHOS OU DEIXA CRESCER LIVREVEMENTE ????

ricardo,
não tenho experiencia alguma com essa planta, mas em geral procedo dda seguinte forma.
Normalmente escolho alguns galhos pra deixar livres e controlo o desenvolvominto dos outros. Faço a conicidade nos galhos e no tronco dessa forma. Nesses galhos q deixo como galhos de scrificil costumo deixar ramificar o mais longe possivel do bonsai, para evitar que a sombra dos galhos de sacrificil atrapalhem o desenvolvimento do bonsai em baixo.
espero ter acrescentado em algo brother.

abraços
t+

Ricardo e exatamente o que o Filipe disse! Só os galhos de sacrifício é que devem crescer livremente e, de preferência, longe do bonsai.
Eu só deixei desse jeito para que a planta se recuperasse da poda de raízes que eu fiz e porque ela é bem novinha. Mas a hora de cortar esses galhos todos e deixar só os galhos de sacrifício já está chegando!

O ulmus que retirei dificultou um pouco na hora de ser transplantado. Tive que confeccionar um caixote grande, com tabuas de 30 cm, ficando com medidas de 1,00mx1,00mx0,30cm no total:





A planta tem 1,20 de altura, mas deverá ser oportunamente reduzida, ter parte do tronco trabalhado em madeira morta, além de alguns jin, com vistas a reduzir um pouco o tamanho e o peso, além de adequá-la a caber em um vaso ceramico:





Bem, espero que consigam visualizar as fotos. Deu um trabalhão retirar essa plantinha do chão e colocá-la nesse caixote, mas acredito que irá valer a pena, num futuro próximo. 🙄

Nick, só para a gente saber:
Ela ficou 7 anos no chão, qual era o porte dela quando foi para o chão e como era feito o aporte de adubo na mesma. Se não for pedir muito, qual a composição do solo? Mais arenoso? Mais argiloso? Matéria orgânica?

ps. Que MARAVILHA essa tronco, LINDO

FrK_leal, eu resido em um chacara, onde temos uma area destinada ao plantio de hortaliças em geal. Destaquei uma parte desse local para o cultivo de algumas plantas, dentre as quas esse ulmus. Quando plantei no chão, ele era apenas um galhinho fino, menos que um lapis, por assim dizer. 😄

O solo é terroso: nem argila, nem areia. A adubação era feita trimestralmente, quando eu adicionava certa quantidade de TM+FO próximo da base das raízes, cavando um pouco para que o adubo fosse enterrado junto da planta. Faço isso em todas as plantas que tenho plantadas no chão, ok? A rega é feia diariamente, a tarde, para toda a horta (aspersores altos), de maneira que há uma sequencia direcionada para essa parte da horta onde estão algumas arvores minhas. 😄

Nos tres primeiros anos eu aramei tronco e galhos iniciais. Depois, porém, ficou por conta. O tronco tem um ligeiro movimento, e o nebari ficou bem distribuido, apesar da grossura de uma das raízes, que se destacou das demais. 😄

Além desse ulmus, tenho duas celtis com aproximadamente a mesma grossura de tronco, que pretendo retirar do solo ainda neste fim de ano. Arrancarei tambem diversas serissas, piracantas e carmonas, mantendo apenas ulmus no solo, para engrossarem (uns 25 aproximadamente). Recentemente tirei 7 pitangueiras, que estão em recuperação, sendo uma delas de tronco duplo. 😄

Nas hortaliças uso apenas adubo organico (esterco de gado bem curtido), e o solo terroso tem bastante pedrisco pequeno e materia ceramica adicionada, de forma que as raízes das plantas têm um bom aporte, além do que eu colocava nesse ulmus e nas demais plantas. 😈

Meu Deus cara!

Que ULMUS monstro!!!

Parabéns !!!

Sou apaixonado com celtis... Imagino que MARAVILHA devem estar!!!

Mostra depois hein!!!

Abraço,

Renan

Nicky, mas que "plantinha"!!! Pena que eu não tenho espaço para isso, a minha humilde bacia de 20 litros não seria suficiente nem para acomodar as raízes podadas desse Ulmus!

Que maravilha de planta!!! Quando for iniciar os trabalhos de modelação poste 😂 , quero muito ver essa "plantinha" tomando forma!

Aqui em SP, nos extremos da cidade, há locais em que existem chácaras e sítios, onde se produz frutas, verduras e leite, que seriam prefeitos para esse tipo de plantio, mas se eu me mudasse para o extremo sul de SP levaria 3hs para chegar no trabalho no centro! E ter um terreno mais próximo do centro para plantar bonsai é financeiramente inviável 🙁 .
Fazer o que! Vou trabalhando os meus shohin em minhas bacias mesmo 😂 .


Abraço!

Marco, eu tb tenho muitas plantas em bacias e escorredores. Aliás, são bem melhores e mais fáceis de serem cuidadas que quando plantadas no chão. Uma bacia plastica, de resistência mediana, dura em torno de uns 4 anos aproximadamente, então rende até bem o cultivo nelas. 😄

Como resido em uma chacara, tenho por outro lado a opção de plantar uma coisinha ou outra no solo, para acelerar o crescimento e favorecer o engrossamento do tronco. Mas eu entendo a sua posição, com toda certeza. Infelizmente, nem todos podemos dispor de um espaço como o que eu tenho, mas o importante é continuar na arte, da melhor maneira que se puder, não é mesmo? 😄

É Nicky não dá para abandonar uma paixão, apesar de eu não poder cultivar plantas do porte deste seu Ulmus vou trabalhando como posso. É muito satisfatório ver as plantas crescendo, o tronco ganhando textura e os galhos ramificando!!!
Nos meus dois últimos projetos, que têm menos de um mês de início, eu plantei duas piracantas, uma de frutos laranjas e outra de frutos vermelhos, em baldes de 60 litros com aproximadamente 75kl de substrato. Em 4 ou 5 anos acho que terei duas plantas de bom porte!

Abraço!

A vantagem de se trabalhar com uma piracanta ou duas, com frutos de tonalidades diferentes, é a possibilidade de se estar formando uma terceira planta, a partir do enxerto das duas iniciais. Já pensou nisso? uma piracanta produzindo frutos vermelhos e laranjados certamente seria um atrativo a mais em seu viveiro. 😄

Sobre enxertos, deixo a palavra com o bonsaista Geraldo Inocêncio, de Morrinhos/GO, que explana detalhadamente e simplificado a técnica que melhor se adequa a várias espécies, no site do Atelier do Bonsai. Dê uma conferida por lá, caso interesse a voce fazer um. Ah, e não esqueça de postar seu trabalho aqui no forum, para que possamos opinar a respeito. 😄

Nicky grande idéia 💡 . Eu tenho várias estacas de piracanta laranja e ao menos uma da vermelha. Vou estudar qual a melhor maneira de se proceder. Quando eu começar a trabalhar eu tiro fotos e posto 😄 .

A piracanta vermelha que foi para o balde é essa da foto, ela tem uma frutificação bem intensa e mesmo agora com o recente transplante e poda de nebari mantém a floração, os frutos e, atualmente, está muito maior e cheia de galhos. Esse vermelho mesclado de laranja certamente ficaria muito bom 😄 !!!

Obrigado pela dica!

Sua planta está ótima, apenas carecendo de galhos em posições estratégicas de maneira a proporcionar uma copa mais estruturada. Mas isso é fácil, principalmente se for enxertar. 😄

Em meu viveiro, cultivo as duas variedades: vermelha/laranjada e mais uma outra, amarela. Essa, os frutos são menores e demoram mais tempo a vir. Tenho ainda variedades de plantas diferenciadas entre si pelo tipo de folha e casca (algumas são mais rugosas, chamadas corticosas, por parecerem cortiça). As piracantas de frutos alaranjados, não sei se é do seu conhecimento, frutificam mais abundantemente que a vermelha e do que a amarela, e mais rapidamente tambem. A casca do tronco é de tonalidade mais plastica e escura. Qualquer galhinho com frutos, estaqueado, pega rápida e logo produz frutos em demasia. Por isso acho excelente para enxertar na variedade vermelha, qúe é mais resistente. 😄

Enxertar na variedade amarela, porém, não é interessante. Essa cor parece ser recessiva: a variedade vermelha e a laranja são dominantes, e predominarão a cor desses frutos, subjugando as outras. É como a piracanta variegada, por exemplo. 😄

Nicky essa foto que eu postei está um pouco desatualizada. Essa planta já ganhou muitos galhos e essa parte inicial eu estou projetando como um tachiagari e vou acabar eliminando os galhos, com exceção dos galhos de sacrifício, e ela já tem um galho que será o primeiro galho e um outro que dará continuidade ao tronco. Estou projetando uma planta com 60cm sendo que esses cerca de 20cm atuais não precisarão de outros galhos mesmo 😄 .

Estou atualizando a foto. Ela está um pouco murchinha na foto porque eu fiz uma poda das raízes que estavam bem enroladas, aliás, eu acho que suei mais para trabalhar essas raízes do que para misturar toda essa terra dos baldes 😄 . Essa foto é do dia posterior a poda, atualmente ela já se recuperou!!!

Na foto parece que o substrato é apenas areia, mas tem boa parte de terra orgânica, é que cada vez que chove a areia sobe 😲 , mas 1cm para baixo ela tem uma composição mais orgânica!!!

Vou postar a foto da piracanta laranja; não é nada mais que uma estaca entre 50 e 60cm. Aquela garrafa PET está vazada dos dois lados; o projeto é um bonsai raiz exposta, de preferência, espero que essas raízes se fundão para formar um tronco maior. Dei uma enrolada nas raízes, de leve, na esperança de elas se fundirem!!!

Nicky eu não tinha conhecimento dessas diferenças entre as variedades, muito obrigado pelas informações, certamente isso vai aprimorar esses meus projetos!!! Obrigado!!!





Abraço!

Mensagem repetida 😮ops: !!!