Fórum — Atelier do Bonsaiarquivo estático

USO DE VERMICULITA NA ALPORQUIA...!

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Elio24/10/2009 20:12
USO DE VERMICULITA NA ALPORQUIA...!
Pessoal, no link abaixo vocês podem ler várias postagens, no fórum da Bonsaimilenar, tratando do suo de vermiculita na alporquia.
O assunto é vasto, então, gostaria de discutir o assunto.
Eu não tenho conhecimento técnico, com embasamento firmado em experiências e/ou literatura mas, se alguém tiver tal embasamento (só para não ficar no ("eu acho..."😉 poderia ajudar a todos discorrendo sobre o assunto:

http://www.bonsaimilenar.com/forum/viewtopic.php?f=49&t=3460&st=0&sk=t&sd=a

=ALGUÉM JÁ FEZ ALPORQUIA USANDO VERMICULITA?=

ABRAÇO

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Chaddad25/10/2009 15:31
Já usei a vermiculita para alporquia e a utilizo muito como substrato enraizador de estacas. Mas na alporquia o esfagno é muito melhor demorando mais a secar e maior facilidade no manuseio da montagem, a vermiculita alguns grãos vão caindo no processo.

Mas vou ver o bonsai milenar

Um abraço
Elio25/10/2009 18:23
Olá Chaddad!


Pelo que vc disse, realmente, na hora de colocar, o esfagno deve ser melhor.
Então, como vc vai ler as postagens no link acima, irei adiantar: 2 informações me chamaram atenção, a manutenção da umidade e o fato de que quando vc retira o alporque a vermiculita se solta sozinha, o que não acontece com o esfagno, que não podemos retirar na hora de plantar o alporque.
Acho isso importante pois já dá até para selecionar raízes.
Leia os post e retorne aqui com o teu comentário.

abraço
Wayner26/10/2009 09:28
Elio,

Em minhas alporquias só utilizo vermilculita. E é excelente!!!!!

Com uma seringa e agulha a cada dois dias vou injetando enraizador e nunca perdi um alporque, está semana vou postar algumas fotos.

Utilizo vermiculita também nos substrato em replantio de plantas, juntamente com caco de telha e terra. 😉
Serginho26/10/2009 10:28
Olha, já utilizei muito o esfagno, mas quebravam muitas raízes na retirada do alporque. Hoje só uso vermiculita, é excelente a sua retenção de umidade e na retirada do alporque ela se desprende fácil na água corrente.

abraços
Luis A. de Macedo Rodrigu26/10/2009 23:09
Élio,

Ao usar esfagno na alporquia, podes picar com uma tesoura de modo que aquele emaranhado do fios se transforme em pequenos pedaços. Isso deve ser feito com o esfagno seco e longe de correntes de vento pelo óbvio; apos picado então é colocado de molho em agua já com o hormonio enraizador que se vá usar. Quando se separar o alporque fica fácil de se retirar o esfagno bastando dar pequenas sacudidelas ou então mergulhar em água, ele se desprende facilmente sem danificar as raizes que ainda são muito tenras. Algumas pessoas aqui usam este método sem problemas.

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Respeitem a árvore. Ela é um milagre ímpar. (Alexander von Humboldt)
Filipe Henrique26/10/2009 23:51
rapazes,
preciso confessar uma coisa, por favor não rian, não sei uq é esfagno.. pra mim é igual caviar... nunca vi neim usei, só ouço falar!
quanto as alporquias tenho usado cacos de tijolos de 1 a 2mm
da certo!
porem, não tanto quanto a materia mostra!
rsrsr
bela materia Elio, obrigado por dividi-la conosco.
abraços
Alcides Junior27/10/2009 08:41
Filipe, não esquenta não, é um tipo de musgo, que retém muita umidade. Por essa particularidade é usado em alporquias.

Ai uma foto.
Filipe Henrique27/10/2009 10:09
vlw Junior.
agora só falta usar 😄
abraços
Laudir27/10/2009 11:37
Já eu nos meus erros de iniciante cai na besteira de usar fibra de coqueiro (aquela que solta da base das folhas).
Resultado: as raizes viraram uma "touceira" porque nao pude tirar a fibra de coqueiro pois poderia quebra-las.
Elio27/10/2009 20:05
Wayner, Serginho............me parece que é uma das grandes vantagens é o fato dos grânulos se soltarem facilmente.

Velho amigo Luis!
Taí uma coisa que nunca pensei: Picotar o esfagno! Vivendo e aprendendo!

Filipe, o Junior já mostrou como é, agora é só procurar. Qualquer floricultura ou casa de arranjos florais, tem.

Pois é, Laudir, como não dá pra tirar o esfagno ou a fibra, e tem que plantar assim, depois, no próximo transplante fica muito difícil organizar o nebari.
Com a dica do Luis ou uso da vermiculita deve resolver esse problema.

abraço
nickyfury28/10/2009 17:54
bonsai
Elio, uma coisa que sempre friso nos meus comentários é justamente a pesquisa de campo. E, nesse caso, campo quer dizer justamente o que nobre amigo fez: ir atrás de outras fontes de informação, visando com isso aprimorar o próprio aprendizado. Ao adentrarmos outros foruns de discussão, inclusive lusitanos e franceses, podemos aprender muito, ampliando dessa forma o leque de possibilidades de cultivo. 😄

Dessa forma, é com grata satisfação que vejo que, além de asimilar novas informações, o nobre amigo ainda traz o enquete até nós, para discutirmos a respeito. Muito engrandecedor, isso. 😄

Em relação a essa matéria, apesar de nunca ter feito uso da vermiculita com esse intuito, é algo a ser tentado e verificado. Sugiro que todos façamos testes nesse sentido, o que muito irá engrandecer esse tópico, vez que residimos em pontos espalhados por todo o país, e em cada região certamente haverá resultados diferentes, inclusive quanto a melhor época para a aplicação. 😄

Até a presente data só tenho usado musgo esfagno, não só por ser um material facilmente encontrável, mas por reter maior umidade, como bem salientou outro colega. Creio que uma forma de melhor usar a vermiculita talvez seja com a colocação de um vasinho plastico, ao invés de usar o plastico apenas. Podemos prender o vasinho no próprio galho, como já foi anteriormente divulgado aqui no nosso forum, adicionando vermiculita em seu interior, até completar o recipiente. Dessa forma, creio que haveria uma maior retenção de umidade, além de facilitar a retirada posterior do alporque. 😄
Laudir28/10/2009 18:05
Estou testando um alporque numa forma mais tosca (rudimentar). Simplesmente envolvo terra adubada no anel de malphig e "encapo" com um plástico bem resistente.
Elio04/11/2009 16:57
Olá pessoal!

Acho que o tópico está cumprindo seu objetivo. Coletar experiências!
Como o velho amigo Nicky disse, vamos experimentar e cada um achar o seu melhor. Eu confesso que sempre usei esfagno e o maior problema era, pelo fato de não poder tirar o esfagno, no transplante, o nebari deixava muito a desejar.
Com a dica do Luis (BonsaiSul) e dos que usam vermiculita, irei fazer experiência das 2 maneiras: Esfagno picado e vermiculita>

Um abraço
Laudir04/11/2009 18:43
Já eu estou usando a técnica mais rústica possível: TERRA


em minha cidade (vilhena - rondonia) nao tem um bendito lugar que venda esfagno ou vermiculita.

consegui um bom resultado num ficus benjamina e um figo.
o ficus nao é novidade pq este, como disse um amigo meu:
dá até em esponja de lavar louças, é só deixar ele em cima q brota
kkk
Angela Fernandes04/11/2009 23:12
Olá amigos !!!!!!!!
Bela postagem, amigo Élio.
Muito elucidativa e cheia de dicas para experimentarmos.
Nunca pensei em utilizar a vermiculita em alporques, só a utilizo na mistura do substrato.
Vivendo e aprendendo !!!!!
Este forum é fantástico !
nickyfury05/11/2009 08:26
bonsai
Laudir, no lugar de musgo esfagno, o nobre colega poderia estar usando ESTOPA. Essa é facilmente encontrável em qualquer oficina mecânica da cidade, ou loja de autopeças. Compre um pacote pequeno, para testar. Lembre-se apenas de cortar os fios longos, para ficar mais fácil de usar. Depois, deixe a estopa de molho em solução enraizante e use no alporque. É tiro e queda. 😄
Laudir05/11/2009 10:37
Prezado nickyfury

Esta é uma ótima dica que nao havia visto no forum ainda.


Vou colocar em pratica o mais rápido possível.


valeu!
Luigi05/11/2009 20:52
Laudir, da uma ida numa dessas loja de 1,99 que costuma te o esfagno, naquela parte onde tem enfeites e flores de plastico, costumo comprar nessas lojas, um abraço e espero ter ajudado
Laudir06/11/2009 09:39
boa Luigi


me surgiu uma idéia.
Aqui em rondonia tem muito daquela buxa vegetal. Parece o maracujá, se alastra por tudo q é canto.

estou pensando em destruí-la (esfiapá-la) e depois utilizá-la.

Sendo ela vegetal, é biodegradável. (esta buxa se autodestruirá em 1 ano se envolta na terra)



abraços
Laudir13/11/2009 17:17
A bucha vegetal nao deu certo. É muito ressecada.


Fiz um teste. Talvez funcione, talvez não.


ALGODÃO. Embebi ele com solução enraizante e com um papel alumínio o envolvi no "anel de malphig" depois coloquei um plástico pra nao perder o papel alumínio e dar uma aquecida também. Aqui estamos na época das chuvas intensas.

daqui um mes eu posto um possível resultado!


Abraços!
Elio13/11/2009 20:59
Laudir, na dificuldade de se conseguir esfagno ou vermiculita, pode usar serragem de madeira seca.

abraço
LeandroMG28/07/2010 15:04
e os resultados pessoal???
Estou mto desiludido com esse negocio de alporque, a um tempo atras fiz la na fazenda um monte de alporque, com terra, areia e serragem, e NENHUM pegou!!! nem no ficus. Brincadeira né?!
será q na estopa da certo??? iria ser uma boa ideia hein... na bucha vegetal tbm...

Gostaria muito de saber o resultado de vcs.
Vocês usam hormonios enraizadores aplicando diretamente no anel e ainda umedecem o material q será usado em solução enraizadora tbm???

Grato.
Elio28/07/2010 15:25
Leandro, o insucesso na alporquia não está tão ligada ao substrato usado.
Mais importante é:
- A espécie (aceita ou não)
- A época
- O tempo de espera (algumas espécies levam até 2 anos.

Hormônio, basta diluir na água e encharcar o substrato.

abraço
Laudir28/07/2010 16:33
Elio escreveu:
Laudir, na dificuldade de se conseguir esfagno ou vermiculita, pode usar serragem de madeira seca.


Usei a serragem e funcionou que é uma beleza....

Aqui, uma Pocâ (eu acho) após 60 dias acondicionada no bombom com serragem:



Após tirar o bombom de serragem, passei para o copinho com areia. Aqui mais 60 dias depois:
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