pronúncia

Olá pessoal
Tenho muita dificuldade em saber como se pronuncia determinadas palavras relacionadas ao bonsai. Sempre vejo as palavras escritas seja em revistas ou na internet contudo dificilmente sei como pronunciá-las, pesquisei neste forum e não encontrei nenhum tópico sobre este assunto.
Gostaria muito que alguém me fizesse uma lista ou passasse algumas regras (se é que existem) de como se pronuncia algumas das palavras mais usadas.
Por exemplo: shari= shári ou sharí ?
gúro-gúro ou gurô-gurô ?
Creio que isto pode parecer irrelevante para alguns mas para mim é importante e penso que pode ajudar outros também.
Desculpem-me minha ignorância e desde já agradeço-lhes.
Abraços a todos
zeluiz
❓ ❓ ❓

Zé,

Não tenha muita preocupação com isso, as pronuncias virão naturalmente quando você realmente se doar de coração e alma para esta arte...nada como o tempo...

forte abraço, amigo.

Pow Felipe,
Eu bem que queria saber como se pronuncia corretamente sim, algumas coisas, eu pratico a ± 10 anos e i... descobri a pouco que pronunciava a própria palavra "bonsai" erroneamente. Descobri algumas coisas quando fui ao atelier do Rock Jr tipo.. Mas muito pouco, pois fiquei pouco tempo lá.

É isso, talvez alguém nos de explicação de pronuncia zeluiz.


abraços

Shari é shari mesmo, sem acetuação em nenhuma silaba. algo como dizer xari ou chari. Jin, por outro lado, pronuncia-se DJIN. Prestar atenção na grafia, pois tem alguns que escrevem com G, o que é um erro. Como são leituras romanizadas de caracteres chineses, não alteram em numero ou grau. Logo, não se deve escrever sharis ou jins.

guruguru: escrito assim meso, sem hifem, a pronúncia é a mesma de guru indiano, por exemplo(guruguru = dois gurus indianos. rss). É um advérbio que significa: dando volta, aos giros, conforme está escrito no Dicionário Prático Japonês-Português, da MICHAELIS, lançado pela Aliança Cultural Brasil - Japão, encontrável à venda nas melhores livrarias (Saraiva, p.ex.).

Bonsai é a contração de dois caracteres japoneses, em que primeiro BON, leitura romanizada é claro, significa bandeja, e não vaso, como querem muitos. SAI significa arvore em miniatura. Logo, quando os dois kanji estão próximos, significa literalmente arvore miniatura cultivada em bandeja.
O kanji para BON é composto de dois caracteres, sendo que o de cima, BUN, dentre outros significados, significa parte. O debaixo, SARA (leia sará), significa prato, travessa ou qualquer objeto que se assemelha a um prato.
Na cultura ocidental, porém, as plantas sempre foram cultivadas em vasos. Logo, a tradução ficou então atrelada a esse costume, traduzindo-se ao invés de bandeja para bonsai, vaso para bonsai.

Bem, espero que minha contribuição possa, de algum forma, ajudar nessa dificuldade. É importante sabermos falar e escrever corretamente, no minimo para que não sejamos vitimas de gracejos e piadinhas sem graça para quem escuta.

nickyfury
Obrigado pela postagem, Para muitos este parece ser um assunto sem nenhuma importância mas para mim, como já disse, é importante sim, já aprendi alguma coisa pois pronunciava jin como gin (rsrs). Valeu.
zeluiz

Zeluiz, estamos aqui para ajudar uns aos outros a compreender melhor, seja o que for, desde que diga respeito ao bonsai. É sempre oportuno estarmos aprendendo novos termos, novas palavras, principalmente em outro idioma, um plus ultra para alavancar o nosso conhecimento na arte bonsai. O que eu puder ajudar, conte comigo. 😄

Bom topico!

vamos manter ele em evidência!

Olá pessoal!
Colaborando um pouco:

O negrito é a sílaba tônica.

Chokkan quando tem dois K juntos, indica que é para segurar a sílaba um pouquinho, sem pronunciar, como se o "kan" tivesse dificuldade de sair. o o "cho" pronuncíasse "tcho".
Bunjingi lembrando que jin tem som de djin e o gi é gui
Kengai
Han-kengai
Sokan lembrem de esticar o so
Fukinagashi
Moyogi estique o yo e o gi é gui
Shakan
Hokidachi estique o ho, o chi tem sempre som de tchi
Yose-ue
Shari
Shohin estique o Sho todo H tem som de rr gutural

abraço

Olá !!!!!!!!!
Acho super importante este post.
Estou aprendendo bastante e acho que como eu, muitos.
Quem puder colocar outras palavras com as pronúncias corretas, ficarei agradecida.
Como temos incorrido em erros por falta de informações.

Acho que aprender um pouco de japonês não faz mal a ninguem, hein/ 😉

A letra "H" sempre tem som de "RR": Haná, significa flor.
por outro lado, isso irá depender tambem do kanji, é claro, pois hána significa nariz. rss

MASAHIKO KIMURA = massarrico quimura. O "S" equivale a dois "SS", e não tem som de "Z", como em nosso idioma. (como por exemplo na palavra "casa"😉 Por isso, vemos muita gente erroneamente pronunciando "Bonzai" ao invés de Bonssai. 🙄

OSAMU HIDAKA = ossamú rridáca. Eu acho super simples falar assim, inclusive, mas tem colegas que preferem dificultar e "aportuguesar" em excesso, modificando os nomes.
Claro, isso é o famoso "jeitinho brasileiro de falar mais fácil", pois esses nomes que vemos no forum estão escritos em ROMAJI, que é a latinização grafica dos sons do idioma japonês. Entretanto, há certa rigidez nesse sistema, vez que ele representa graficamente os sons do idioma, que originalmente está escrito em kanji, hiragana ou katakana, os tres alfabetos da lingua japonesa, e que não variam conforme escrevi anteriormente.

Por isso dizemos um bonsai, dois bonsai, tres bonsai, milhares de bonsai. Bonsai está escrito em romaji, mas isso significa que essa escrita apenas representa o som do idioma, e como o idioma japones não comporta a letra "S" no final da palavra, para designar plural, então bonsai sempre será bonsai, independente da quantidade a que se refere. Aliás, quantidade é outro complicador japones. rss 😂 😂

Mas isso é ponto grande, para outra matéria..... 😉

Parabéns, mas parabéns mesmo...

Muito boa essa discussão...

Não imaginava o quanto eu pronunciava errado a maioria das palavas.

Nick, tem como você explicar mais sobre o kanji?


Abraço

Ezequiel, explicar exatamente o quê? especifique sua dúvida, para eu ver se consigo ajudar, ok? 🙄

nickyfury escreveu:

Logo, quando os dois kanji estão próximos, significa literalmente arvore miniatura cultivada em bandeja.
O kanji para BON é composto de dois caracteres, sendo que o de cima, BUN, dentre outros significados, significa parte. O debaixo, SARA (leia sará), significa prato, travessa ou qualquer objeto que se assemelha a um prato.

Na verdade não ficou bem claro o que é kanji. Não entendi esse lance de
"de cima" e "de baixo"...

SHoOw,
ENQUANTO TIVER MATERIA EU CONTINUO LENDO.
enquanto não tiver duvida não vou sobrecarregar postando, mas compartilho da duvida do EZEQUIEL JUNIOR.

Elio e nickyfury, OBRIGADO por corrigir nossos errinho de português - japonês e o melhor, explicando os porquês!!!
t+
abraços

Eu ainda não sei falar "Shohin", hahahhahaha


obrigado pela ajuda Nick !

Interessante pessoal, bela iniciativa.
No final poderíamos juntar a maioria das palavras usadas, tipo a lista do Elio.
Isso facilita, pra pessoas que como eu, que nunca conviveram com japoneses ou experts na língua.
Valeu mesmo.

Olá !!!!!!!!!!!!
Belas postagens !!!!
Quero mais é aprender.............
Sobre o "plural" da palavra BONSAI, me inerva muito ouvir bonsais....
Ou BONZAI !!!!!!!!
Acho que este tópico está cumprindo sua finalidade.....cultura também é aki e aprender mais sobre bonsai também é neste forum....
Postem mais palavras que comumente utilizamos erradamente.
Obrigada.

Shohin é fácil: Xôrrim.
Ezequiel, o idioma japonês utiliza simultaneamente três diferentes sistemas de escrita: o hiraganá, o katakaná e o kanji. O hiraganá é composto de 46 letras básicas e, por meio delas, podem-se grafar todos os sons da língua japonesa. O katakaná, também composto de 46 letras básicas correspondentes ao hiraganá, é utilizado principalmente para a transcrição de nomes de pessoas, termos estrangeiros e onomatopéias. Ambos são sistemas de fonogramas silábicos.
Já o kanji é um sistema que utiliza caracteres chineses, cada qual com signficiado próprio, porém apresentado mais de uma leitura. Basicamente, a pronúncia de um caractere pode mudar quando este fizer parte de uma palavra composta. Há duas leituras de um kanji: ON – pronúncia chinesa e KUN – pronúncia japonesa. O verbo ler, em japonês, é YOMU. Então, temos que existem as leituras ON-YOMI, chinesa, e KUN-YOMI, japonesa.
O que dificulta muito o aprendizado de um kanji é justamente essa singularidade de ter duas leituras principais (chinesa/japonesa) e vários significados possíveis. O kanji tem certo numero de traços e há uma única forma correta de escrevê-los. Não se escreve aleatoriamente, como se poderia erroneamente pensar.
Alguns caracteres, por exemplo, são radicais de várias palavras, podendo vir na função de prefixos ou sufixos a outro caractere.
Assim, ao escrevermos determinado kanji simples como por exemplo: 盆 BON, teremos neste kanji a presença de dois caracteres sendo o primeiro 分 bun, significando “fração” e o outro,
皿 sara, significando “prato”, ou “bandeja”.

Juntando o kanji “mulher” 女 cuja leitura é “onna”, com o kanji “criança” 子 leitura “ko”, teremos o kanji “gostar”, com outra leitura e outro significado é claro, “suki” 好.
Aliás, arvore é ki, 木, bosque é hayashi 林, floresta é mori 森 observando-se então que, conforme aumenta a quantidade de arvores, repete-se o mesmo kanji, mas altera-se o nome e o significado.

Para uma melhor compreensão, creio que o ideal é fazer um estudo mais profundo. Há sites na net que auxiliam enormemente, mas é preciso antes instalar fontes orientais no computador. Mesmo porque, com isso, consegue-se visualizar as páginas japonesas de bonsai pesquisadas via google. Tenho, entre meus "favoritos" dois sites de referencia para o aprendizado do idioma japonês, que repasso a quem se interessar em buscar maiores informações:

http://www.aprendendojapones.com/

http://www.nippobrasil.com.br/2.semanal.aula/index.shtml

Este ultimo site, em particular, é um achado. Ele traz, além da pagina de conversação em japonês, outros temas interessantissimos acerca da cultura japonesa como um todo: culinaria, jogos, diversão, fotos, etc, que auxiliam bem a compreender melhor o pensamento daquele país. Espero que possa ser de alguma valia aos nobres colegas.

Valeu pela grande aula Nick, é sempre bom aprender um pouco mais. Vou tirar um tempo e visitar os sites indicados com mais calma.

Abraços

Olá pessoal
Resolvi resgatar este tópico por achar que ele poderia ser útil já que nosso Fórum está com muitos novos usuários.
Também tenho novas dúvidas, Alguém sabe dizer como se pronuncia SUISEKI e KURO MATSU?
Abraços a todos.