Fórum — Atelier do Bonsaiarquivo estático

Que planta é essa? Nativa do Sul (SOLUCIONADO).

Ricardohentz02/03/2010 03:45
Que planta é essa? Nativa do Sul (SOLUCIONADO).
Olá Amigos...

Há 4 anos, fazendo Yamadori com um amigo, encontrei esta planta em um banhado, no que sobrou de uma mata ciliar em minha cidade (Campina Grande do Sul - PR)





É uma espécie de folhas pequenas e brilhantes, que só caem depois de haver a rebentação dos novos brotos. As folhas se dispõem sozinhas, de maneira que uma sai a um lado do ramo e a proxima do outro. Solta leite quando quebra se uma folha ou poda-se algum galho mais fino (ainda não fiz podas drástica neste exemplar). A madeira é mole e "aguada", parecida com a do ficus.
É extraordinária, e ótima pro bonsai (não tenho grande experiência, mas é muito promissora).

Vejam as flores:


Acima, uma flor em formação.


Acima, flor já formada


Acima, detalhe da base da flor. Este "carocinho" com as "hastes" escuras na base da flor irá se transformar na fruta.


Acima, referência de tamanho


Os frutos:


Não possuem polpa, somente pequenas sementes, ainda não fotografei as sementes, mas posso providenciar assim que se abirem os frutos maduros.


Acima, referência de tamanho


Acima, fruto Maduro.

Qualquer dúvida podem perguntar, gostaria muito de saber mais sobre essa planta.
Muito grato.
Vhalveruth02/03/2010 05:43
olha amigo, não fasso a minima ideia de que planta é... mas eu gpostei das fotos.. acho q vc podia tirar umas fotos melhores dela para mostrar pro pessoal

abraços
SEKI - Elio Luis Secchi02/03/2010 11:14
Ricardo. Me chamou atenção esta sua planta. Nos últimos anos tenho tentando aprender mais sobre as nativas do sul, muito em função do fórum e várias vezes consegui desvendar `mistérios`de identificação. Mas esta vou ficar devendo. Suas fotos estão ótimas para identificação, planta, folhagem, flores, frutos, ou seja, para quem conhece minimamente a planta suas fotos estão ótimas. Eu apesar de viver andando pelas matas do RS confesso nunca ter visto esta planta. Talvez ela seja endêmica aí numa região mais restrita... Vamos ver se aparece alguém para ajudar a identifcar, 'também ficquei curioso.

abraço
joão josé02/03/2010 11:47
Lembra mesmo os Ficus... vou pesquisar também!
luizinho la vega02/03/2010 12:00
Lembra muito o ficus retusa, com esses frutinhos ai.
fruto do ficus
joão josé02/03/2010 13:45
Mas as folhas são meio cerrilhadas nas bordas, esta é uma das diferenças!
luizinho la vega02/03/2010 14:16
Bom Ricardo, fiz uma pesquisa na net e encontrei essas fotos.






Pelo q parece trata-se da erva-mate Ilex paraguariensis da família das Aquifoliaceae. Espero ter acertado agora
Ricardohentz02/03/2010 14:35
Fotos
Vhalveruth escreveu:
olha amigo, não fasso a minima ideia de que planta é... mas eu gpostei das fotos.. acho q vc podia tirar umas fotos melhores dela para mostrar pro pessoal

abraços


Desculpem pelas fotos. O dia estava nublado, então fica devendo um pouco em foco e luz. Já providenciei uma câmera com um ótimo super macro, para mais detalhes. Assim que o tempo melhorar postarei novas fotos. Grato.
Ricardohentz02/03/2010 14:54
luizinho la vega escreveu:
Lembra muito o ficus retusa, com esses frutinhos ai.


Lembra mesmo luizinho, mas os frutos não são redondinhos como os dos ficus, de perfil um pouco, mas vistos de cima ou de baixo são um tanto triangulares, e apresentam frisos bem visíveis. Quanto a coloração, não chegam a ficar totalmente vermelhos, secam antes disso.
Pelas fotos que vc postou precebe-se que os frutos estão dispostos na mesma ordem que as gemas, ou seja na axila das folhas. O que não tem acontecido com a esta planta. Todos os frutos até agora aconteceram nas pontas dos galhos.
Veja detalhe na foto abaixo.



E como disse o João José, as folhas são serrilhadas, mas pode ainda ter algum parentesco com o ficus.

Obrigado a todos pelo esforço.
Ricardohentz02/03/2010 18:13
Elio Luis Secchi escreveu:
Ricardo. Me chamou atenção esta sua planta. Nos últimos anos tenho tentando aprender mais sobre as nativas do sul, muito em função do fórum e várias vezes consegui desvendar `mistérios`de identificação. Mas esta vou ficar devendo. Suas fotos estão ótimas para identificação, planta, folhagem, flores, frutos, ou seja, para quem conhece minimamente a planta suas fotos estão ótimas. Eu apesar de viver andando pelas matas do RS confesso nunca ter visto esta planta. Talvez ela seja endêmica aí numa região mais restrita... Vamos ver se aparece alguém para ajudar a identifcar, 'também ficquei curioso.

abraço


Ótimo Elio. Obrigado pelo post. Ainda nos falaremos bastante, porque tenho mais algumas não identificadas, diferentes, porém, tão bonitas quanto esta. Assim que eu tiver alguma pista sobre esta te avisarei.

Abraço.
Ricardohentz02/03/2010 18:28
luizinho la vega escreveu:
"Bom Ricardo, fiz uma pesquisa na net"

"Pelo q parece trata-se da erva-mate Ilex paraguariensis da família das Aquifoliaceae. Espero ter acertado agora"


Luizinho, Conheço a erva mate, tem bastante por aqui, mas infelismente não é o caso.
MiguelSM03/03/2010 22:17
Identificação
Olá amigo,
muito bonita sua planta, creio se tratar de um branquilho leiteiro
Sebastiania brasiliensis, da família euphorbiaceae, por isso a presença do látex, comum também nas familias moraceae (ficus, amora..), apocinaceae e caricaceae.


http://www6.ufrgs.br/fitoecologia/florars/open_sp.php?img=766

http://www6.ufrgs.br/fitoecologia/florars/open_sp.php?img=1165

espero ter ajudado, qualquer coisa prende o grito!

Abraços!
joão josé03/03/2010 22:33
Matada a charada!
Ricardohentz04/03/2010 10:50
Re: Identificação
MiguelSM escreveu:
Olá amigo,
muito bonita sua planta, creio se tratar de um branquilho leiteiro
Sebastiania brasiliensis, da família euphorbiaceae, por isso a presença do látex, comum também nas familias moraceae (ficus, amora..), apocinaceae e caricaceae.


http://www6.ufrgs.br/fitoecologia/florars/open_sp.php?img=766

http://www6.ufrgs.br/fitoecologia/florars/open_sp.php?img=1165

espero ter ajudado, qualquer coisa prende o grito!

Abraços!


Olha Miguél... Não acreditei... Como a identificou? Acredito que não restem dúvidas. Comparem estas fotos:

Imagem da UFRGS



Foto da minha planta



Incrível... Miguel... Muito obrigado. O Élio Luiz Secchi também vai gostar de saber. Maravilha...

(Continua na Página 2...)
SEKI - Elio Luis Secchi04/03/2010 11:07
Matou a charada, Miguel! É isso mesmo. Vou continuar procurando para ver se localizo esta árovre em minha região pois até agora não tinha visto.
Valeu!!!!!!!!!!

abraço
MiguelSM05/03/2010 00:09
Identificação
Opa, foi um prazer poder ajudar, eu tenho um exemplar dessa espécie também, tenho também da Sebastiania commersoniana (branquilho comum), que é bem parecida com essa, porém nao exsuda látex. O branquilho comum é a melhor lenha pra churrasco!! hehehe
Faço engenharia florestal, gosto bastante da parte de dendrologia, então posso sempre tentar ajudar os amigos..

obs:essa espécie ocorre em todo sul que eu saiba, até mesmo no RS.

abraço!
Ricardohentz05/03/2010 21:54
É linda né cara... Adoro ela, as folhas o caule, e principalmente porque foi a primeira que floreceu e frutificou...

Eu acho que tenho um branquiho comum. Não tenho certeza, vou pesquisar. Por um bom tempo eu achei que eram a mesma espécie, agora tenho reparado certa diferença na cor, formato e tamanho das folhas (coisas sutís).

Ainda quanto ao branquilho leiteiro, eu tenho outro exemplar... Com certeza é um branquilho leiteiro, só que não frutifica... Ele florece todo, tanto quanto o anterior, porém nas flores não consegui identificar o ovário o "carocinho" como eu disse nas fotos anteriores.

Será que essa é uma espécie dióica?

As primeiras flores que apareceram nesse exemplar que frutifica também não geraram frutos. Será que este outro que não está fritificando ainda, venha a frutificar?

Eu até já tirei fotos das flores deste que não apresenta o ovário pra postar aqui mas as fotos ficaram em casa... Amanhã vou postá-las aqui e continuaremos essa discução que muito me/nos interessa.

Grande abraço miguel, e obrigado.
MiguelSM07/03/2010 21:53
Humm.. a minha até agora só floresceu..
pode até ser dióica, ou mista, onde se tem indíviduos masculinos, indivíduos femininos e os dois no mesmo pé. mas não sei a respeito.

Abraço!
r.ozelame12/03/2010 16:42
Pessoal, parabéns pela identificação e obrigado pela identificação!!!!!!
Tenho 3 exemplares dessa espécie e agora que sei 'do que se trata' fica muito mais fácil.
Vlw.
Ricardohentz31/03/2010 11:34
R. Ozelame...

É ótimo isso, não? Também já tirei muitas dúvidas em tópicos antigos, por isso é sempre bom revirar o fórum. As vezes é lá no fundo do baú que está a resposta para nossas perguntas.


Ao Post...

Conforme prometí, estou postando as fotos das sementes:

A fruta é dividida em 3 gomos. Abaixo, eles separados depois de seca:


Reparem que não há polpa. Somente casca e semente.


A Semente em sí:


É isso... Obrigado por tudo.
nickyfury31/03/2010 16:29
bonsai
O pessoal do sul é altamente felizardo: vez ou outra alguem aparece com alguma nativa diferente, ótima para cultivar como bonsai. Mais uma para esse rol, que vale a pena investir. 😄
Ricardohentz13/04/2010 00:22
Nicky...

Agora tenho sementes. Algumas apenas, mas posso enviar-te se o seu desejo é aventurar-se em cultivá-la no centro-oeste. Acredito que não terá problemas, afinal não estamos tão distantes.

Há alguns dias mostrei esta planta para um amigo que faz engenharia florestal. Ele me disse que ela está presente naturalmente em todo o sul do país (assim como disse o MiguelSM) e pode ser encontrada em São Paulo e Mato Grosso do Sul. Então, acho que é sucesso na certa.

Abraço.
nickyfury14/04/2010 08:10
bonsai
Ricardohentz, se não se incomodar em fazer essa gentileza, envie algumas sementes para mim, então. Tenho mudas de Branquilho e guajuvira, mas nenhum é dessa espécie nova que voce apresentou. Isso significa que essa variedade irá brotar e crescer bem, por aqui. 😄

Endereço para correspondencia, envio por MP a voce. 😄