Fórum — Atelier do Bonsaiarquivo estático

Camboim Flat Top - ousadia?

SEKI - Elio Luis Secchi25/06/2010 23:16
Camboim Flat Top - ousadia?
Olá amigos,
Este camboim já mostrei aqui no fórum há uns 2 anos e tem algumas virtudes e outros tantos defeitos.
O nebari é muito bom, mas o tachuiagari, muito alto. Os galhos saem todos do mesmo ponto, motivo pelo qual por unanimidade foi dado destino a se tornar um hokidachi.
Mas eu não andava muito satisfeito com os rumos e resolvi ousar, tentando fazer dele um estilo Flat Top. Eu mesmo estou achando muita ousadia para minha 'bola'. Mas segue aí a primeira intervenção e talvez com a ajuda dos colegas a gente chega lá....

Nebari, tronco e galhos...


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Trabalho de copa e projeção tosca para hokidachi há dois anos


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Ultimo crescimento antes da mudança de planos e do trabalho feito


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Primeira intervenção visando o novo estilo. Foi necessário tracionar galhos com muita força, mas são galhos consolidados.
Bom, espero opiniões..


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Árvore da savana africana que caracteriza o estilo


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abraço
Andre Antoniazzi26/06/2010 11:29
Flat Top ?????
Ola amigo Elio mais uma vez nos presenteando com um otimo trabalho,se puder aproveitar a carona gostaraia de analisasse esta minha pitanga tenho a vontade de fazer o mesmo estilo o que achas?????E mais uma vez deesculpe-me por pegar carona,Abraços
Raoni Moraes26/06/2010 19:56
eu podaria os galhos para ficar mais natural, esperaria a brotação para continuar o trabalho.



em relação a pitanga acho q é podar e tensionar os galhos para baixo...
Ricardo Paiva27/06/2010 01:14
Élio, você não chegou a pensar em zerar ele? Poda radical e recomeçar do zero? Se minha eu avaliaria esta possibilidade pois realmente o nebari é muiiiiiiito bom.
Agora, seguinto Flap Top, acredito que os galhos devam se afastar do tronco, em forma de arco como na imagem posta da árvore referência.
edson060527/06/2010 10:36
Caro Elio,
concordo com o Ricardo. Acho que o Cambuí combina bem com o HOKIDASHI e se prestaria muito bem ao estilo FLAT TOP, assim como vejo boas possibilidades também para a Jabuticabeira; mas talvez uma outra planta...
Veja que nesta bela imagem postada por você os galhos fazem um arco, enquanto que na tua elas saem mais ou menos na horizontal...





Grande abraço.
Edson.
Elio27/06/2010 14:31
Xará, sou obrigado a concordar com o nosso amigo Ricardo.
Vai ficar muito forçado.
Em 2006 estive no evento do Mário Leal e quem estava fazendo demonstrações sobre os estilo Flat Top e Umbrella era o Charles Cerônio, da África do Sul.

No desenho ele explicou a ramificação. No desenho abaixo (desculpe a qualidade) é fundamental os galhos e sobreporem, mais ou menos assim:

SEKI - Elio Luis Secchi27/06/2010 22:24
Olá amigos!
Agradeço as colocações, Xará, Ricardo, Edson, Raoni, Andre.
Andre, sem problema quanto a carona, estamos aqui para aprender.
De fato, enquanto eu estava trabalhando, ao vivo, parecia que poderia ser direcionado para o estilo. Depois, nas fotos ficou bem mais aparente algumas coisas que não gostei também. E é por isso que pedi sugestões dos amigos, sem induzir a nada, a fim de que fossem as mais autênticas possíveis.
Ricardo, a questão de zerar a planta, como achas: tirar todos os galhos? ou encurtar alguns tirando outros? continuaria com a idéia de flat top, ou voltaria para o hokidachi, ou outro estilo?
Xará, que bom que você teve a felicidade de estar com o Carles Cerônio, ele é o "cara" do falt Top. Sua ilustração é muito elucidativa.
A gente encontra pouco material sobre o estilo, o que dificulta se fazer um trabalho.
Até por isso comecei este aí a fim de levantar mais informações dos colegas.
Vamos lá, postem mais coisas que possam ajudar.

abraço
Elio27/06/2010 22:56
Xará, uma espécie que dá bem para usar esse estilo é a Sibipiruna.

A Jabu, forçando um pouco, também!

abraço
Ricardo Paiva28/06/2010 08:15
Élio, se cambuim aceitar alporque, eu separava a parte de cima do tronco.
O toco que fica, podava em "v" para iniciar um hokidashi. Com este excelente nebari e o tachiagari reto tão pedindo HOKIDASHI.
Com a parte de cima, sei lá. De repente uma balsa. Hehehe.
Elio28/06/2010 13:06
Realmente, Ricardo, pelo nebari, não dá pra desprezar essa planta. Só não sei se Cambui aceita bem alporquia. Nunca fiz!
Partindo do zero dá pra fazer um Hokidachi jóia. Estou trabalhando num e tô levando fé.

abraço
Raoni Moraes28/06/2010 13:29
Caro Élio o estilo HOKIDASHI como a galera falou acheo q é o mais viável para sua planta.
para fazer o flap top melhor seria uma pode severa e orientar os brotos...

poste ai para agente oq vc decidir.

abração a todos
SEKI - Elio Luis Secchi29/06/2010 17:56
Carrísimos amigos.
Agradeço mais uma vez o empenho dos colegas em dar uma ajuda nesta planta.
Infelizmente o cambuim não aceita bem a alporquia, assim como suas coirmãs mirtáceas em geral.
Até fiz uma tentativa há uns 3 anos, apenas para obter experiência própria, passou-se quase dois anos e nada. e olha que o galho que tentei tinha apenas a grossura de um dedo.
Então esse aí, nem pensar...
Creio que para um hokidashi nem precise uma poda drástica, basta encurtar os galhos e selecionar algum que possa sair. Pois os galhos já estão em posição que requer o estilo, ou seja, saem todos do mesmo ponto. Além do mais ali já está completamente cicatrizado, não valeria a pena abrir uma ferida agora.
Se o amigo Ricardo ou outro quiser fazer uma projeção de hokidashi, aceito de bom agrado.

abraço
Leonardo A.29/06/2010 18:23
A planta tem uma ótima estrutura e ela pede um Hokidashi com certeza, como os amigos falaram ai em cima.

Acho que o problema para um hokidashi seriam os galhos mais pesados, eles estão com pouca ramificação alem da curva acentuada pra cima na metade deles. Acho que seria bom podar pela metade e trabalhando com mais ramificações, assim como vemos em hokidashis classicos.

É uma questão de tempo e trabalho, mas vai ficar muito BOA!!!!!
Leonardo A.29/06/2010 18:47