Primavera yamadori - atualizada 19.01.2011
Andre Antoniazzi29/06/2010 21:21
Primavera yamadori - atualizada 19.01.2011
Hoje pelas minhas andanças acabei fazendo um yamodori em uma construção ia jogar fora,imaginem os galhos que sairam para estaquias e dois tocões da raiz piovante que cortei e vou tentar aproveitar,e é uma primavera vermelha esta com 70% de pedrisco 20%de materia organica e 10% areia.

Como ela é trepadeira e nao arbustiva minha ideia era uma copa triangular e um han-kengai o que acham.Mas qual galho deixar para a copa triangular???Ou quem sabe alguma outra opinião fico aberto a sugestoes.Abraços
marco_avelar29/06/2010 21:49
Andre você tem uma boa planta.
Fiz uma "projeção", que parece desenho de criança, mas que serve para dar uma idéia do que eu imaginei.

Anderson Almeida29/06/2010 21:54
Olá André
Creio que sua bougainvilea, de pra fazer como essa foto,
como vç disse, em um estilo han-kengai, da uma olhada nessa
se parece muito com a sua.
Abração
marco_avelar29/06/2010 21:55
Eu tenho uma primavera vermelha, as maiores dificuldades para formar uma copa são o tamanho das folhas e o crescimento muito acelerado, o que dificulta a diminuição dos entrenós caso a atenção nessa fase não seja quase que diária.
Segue o link da minha para você ter uma idéia do desenvolvimento e, como você pode notar vale muito a pena trabalhar com essa planta.
http://www.atelierdobonsai.com.br/forum/viewtopic.php?t=12178&highlight=primavera+vermelha
Abraço!
IanaMel29/06/2010 22:19
Olá marco, tb tenho uma primavera vermelha e estou tendo problemas com os entre-nós, como fazer pra reduzi-los?
marco_avelar29/06/2010 22:51
Iana o principal é uma vigilância constante. Eu sugiro olhar a planta a cada 2 dias para ver se não estão surgindo novos galhos e, toda vez que um novo galho brotar e estiver com umas poucas folhas, ainda crescendo, cortar a ponta retirando o brotinho para cessar o desenvolvimento do galho para que os entrenós não se alonguem. Eu também retirava todas as folhas que ficavam muito grandes para poder ver a estrutura. Outra coisa que pode ser feita é maneirar nas regas e ir muito devagar no adubo, e, se possível, usar um adubo com pouco nitrogênio nessa fase.
Caso algum galho cresça muito rápido e os entrenós fiquem muito longos a única opção é podá-lo por inteiro. Isso aconteceu muito comigo, eu dava uma geral na planta, relaxava 5 dias e tinha arrancar alguns galhos!
Depois de formada a estrutura primária mantenha o galho do mesmo tamanho para que cresçam os galhos da estrutura secundária e terciária, ai é o famoso "crescer e cortar", sempre que a copa começar a perder a forma é só podar, isso vai estimular a ramificação, vai deixar a copa mais compacta e reduzir o tamanho das folhas.
Abraço!
Nikkei 10030/06/2010 08:04
e, toda vez que um novo galho brotar e estiver com umas poucas folhas, ainda crescendo, cortar a ponta retirando o brotinho para cessar o desenvolvimento do galho para que os entrenós não se alonguem
Marco, quando vc fala em cortar a ponta do brotinho, seria deixando alguma folha? Tipo cresce um novo galho, que tem uma folha e corta a ponta? deixando esta uma folha?
marco_avelar30/06/2010 17:45
Nikkei uma folha apenas, não. Na verdade a idéia é que onde existe uma folha existe um entrenó e quanto mais comprido um galho ficar, sem nenhuma poda, maior será a distância entre as folhas. É a partir dos entrenós que surgem os novos galhos e folhas. Nas primaveras esses entrenós se alongam muito então quando o galho está pequeno, no início do desenvolvimento, e as folhas muito próximas umas das outras devemos cortar a ponta do galho, onde estão as menores folhinhas, para que ele pare de crescer. Com isso os entrenós ficam mais curtos, os novos galhos ficaram mais próximos e a copa ficará mais densa e com uma aparência de uma árvore grande cheia de galhos e folhas. Esses galhos podados voltaram a crescer, pois, a partir dos entrenós surgiram novos galhos, mas os entrenós dos galhos já podados não voltaram a se alongar e o novo galho deve passar pelo mesmo processo.
Algumas espécies têm os entrenós curtos naturalmente, mas nas primaveras é muito importante fazer esse trabalho para que as flores formem grandes "cachos" e cubram toda a copa, mais ou menos como está a minha.
Abraço!
Andre Antoniazzi30/06/2010 18:48
Primavera yamadori
Ola pessoal otimas projeções pessoal e muito obrigado pelas dicas sao de grande valia,vou ficar de olho nas folhas pois ja andei lendo sobre o tamanha das folhas da primavera vermelha.Andei olhando uma fotos de bonsai como se eu olhasse alguma outra coisa no pc e fico pensando na junção das duas fotos abaixo,imaginem o formato desta primavera como o junipero e florido como esta azelea pois a primavera florece bem deve ficar lindo mas mesmo assim estou aberto a opinioes pois terie um bom tempo para trabalhar esta planta.

PESSOAL ANALISEM E ESTOU ABERTO A QUALQUER OPINIAO COMO DEVO CONDUZIR ESTA PLANTA.Aabraços
Nikkei 10001/07/2010 09:13
Valeu Marko.
É André, afora é aguardar as brotações p/ ver o q fazer 😄
Markus Von Kossel02/07/2010 22:26
Deixa só o galho da esquerda e espera brotar pra ver q q vc pode fazer!
os outros dois galhso são retos e sem graça nenhuma!
Andre Antoniazzi19/01/2011 19:15
Primavera yamadori - atualizada 19.01.2011
Ola pessoal esta é minha primavera atualizada gostaria de dessem uma olhada e me dessem algumas dicas e opinioes.Esta dica postada aqui é muito boa mas estive pensando em fazer ela han-kengai,seria hora de coloca-la em um vaso de treinamento para controlar mais a copa?????e poderia faze-lo agora???? ou quem sabe surgirao outras dicas.

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E isso ai pessoal fico no aguardo de suas dicas,obrigado
Abraços
Renato Rodrigues Roehrs20/01/2011 11:16
Andrezão, eu não traria ela pra baixo (cascata).
Manteria as projeções iniciais dos colegas, como moyogi.
Ela veio com tudo né? Ótima brotação!
Abração.
Andre Antoniazzi20/01/2011 18:55
Primavera
E ai sumido Renato,tudo bem com vc ??pois é gostei muito da dica do anderson mas ela meio se enclinou para um han-kengai e dando uma olhada em fotos deste estilo vi uma azalea rosa parecida com a minha primavera que fiquei doido.Uma observaçao o tronco dela nao e inclinado assim e que ele se inclinou quando ela nao tinha raizes numa rega e eu nao quis mexer.Pois é amigo ainda estou estudando ela gostaria das dicas do pessoal para derrepente ate colocar ela num vaso de treinamento quem sabe ai chegaremos a uma conclusao.
Abraços
OBS:Quando vamos fazer aquelas coletas???
SEKI - Elio Luis Secchi02/02/2011 11:37
Olá andré, realmente sua planta veio com uma brotação muito boa. A questão de escolha do estilo, é uma coisa que deve ser apenas sua, tendo em vista as facildiades ou dificuldades que vais ter para chegar lá. Do jeito que ela está pode ser seguida com a idéia de han-kengai. na primeira foto acima se vê já uma boa condução dos galhos de strutura neste sentido. Traria o galho da direita um pouco para baixo e um acima deste também formando uma sobreposição e triangulando a copa. Acho que é um bom caminho. No entanto também a idéia do moyogi ainda pode ser retomada. Não é porque a planta iclinou que deverá ficar assim. De qualquer modo se for voltar ao vertical informal, pode fazer este reposicionamento um pouco mais adiante.
Mas a decisão do estilo, é somente sua...
Quanto a usar vaso de treinamento, desconselho totalmente. Neste momento você precisa de crescimento, formação de galhos, de copa. Eu acho que a planta só deve ir para vaso de treinamento ou definitivo quando já está com a estrutura praticamente formada. Importante, logo depois que tiver os galhos principais posicionados, seguir o conselho dado pelos colegas de pinçar as pontas para encurtar os entrenós e compcatar a copa.
Espero que te ajude.
Abraço
Andre Antoniazzi02/02/2011 22:11
Primavera
Ola amigo Elio pois é estou estudando ela ainda mas nao sei naturalmente ela esta se encaminhando para um han-kengai dai estudando os estilos vi uma azelea rosa mais ou menos parecida com a minha primavera e fiquei apaixonado por ela e por mais este motivo decidi entao trabalha o estilo han-kengai.Devo seguir suas dicas e deixa-la ela se formar um pouco mais mas ja direcionando ela para este estilo nao esquecendo ainda que ela é uma primavera vermelha devo depois me preocupar com a diminuição das folhas .
Mais uma vez obrigado pela dica.
Abraços