Opinião Shimpaku (atualizado 21/06/11)

Ederson escreveu:

Grande Mc e Elio

Esta tecnica de torção é uma velha tecnica descrita por John Naka.
Nesta descrição recomenda-se fazer o shari antes de arrama-lo.
Eis o sate com uma pagina detalhada do trabalho.
http://www.bonsaimorrovelho.com.br/bcmv_mt_naka1.html

Ederson.....
Muito obrigado pela matéria....
Interessantíssima. São duas técnicas distintas, mas infinitamente esclarecedoras.

grande abraço

Mc, certamente não há nada a condenar nem criticar em seu trabalho. O caminho é esse mesmo que apontei, mostrando trabalhos de bonsaistas japoneses, que há muitos anos vem desenvolvendo suas plantas nesse sentido, isto é, aprimorando primeiro o tronco, para só então ao cabo de alguns anos, ter em mãos um material de qualidade técnica superior com que formar lindos bonsai. 😄

Para mostrar que o caminho é esse apresento a voce o bonsaista Francisco, dono de uma mega floricultura em BH/MG. Eu o conheci em 2003, na reinauguração do espaço Terra Bonsai, pertencente ao bonsaista Rock Junior. Desde aquele ano, Francisco tem envidado esforços no sentido de melhorar as plantas que cultiva, formando materiais como o junipero comunis enxertado com shimpaku em que aparece tendo ele ao fundo, melhorando o shari do tronco:



As curvas sinuosas dessa planta foram feitas por ele (ou por algum funcionário dele, sob sua severa orientação), há anos, e agora a planta pode finalmente ser trabalhada. Veja abaixo a imagem de alguns juniperos comunis, outra variedade, que ele levou para o evento Bonsai 2011, no Atelier do Dom Mario:







Reparou na sinuosidade do tronco e dos galhos primários? Na extensão do shari? Show de bola, show de planta.

A vantagem do cultivo dessa variedade de junipero (comunis) sobre o shimpaku é a velocidade de crescimento. Com uma adubação sistemática, rega controlada e solo adequado, ele cresce e engrossa até 100 vezes mais que o shimpaku. Atualmente, o Carlos Tramujas apresenta-se nos eventos fazendo demonstrações em que mostra trabalhos realizados em junipero comunis enxertados com shimpaku por ele. Como o Tramujas "pegou o bonde andando", isto é, teve que aproveitar material antigo, plantado originalmente com destinação ao paisagismo, não teve "sorte" em encontrar um material de qualidade técnica superior como as plantas que o Francisco, há anos, cultivou com essa sinuosidade toda.

Claro, a sinuosidade que ora mostra em seus juniperos foi conseguida bem no inicio, quando eram menos que mudas: talvez galhos de uma planta maior, devidamente aramados, que mais tarde sofreram alporquia ou segmentação para enraizarem. Hoje estão aí, vendidos a peso de ouro, aliás.

Como vê, até podem surgir alguns "detratores" ao seu trabalho, Mac, mas duvido que as críticas possam suplantar a qualidade técnica inegável que voce irá conseguir daqui a alguns anos em suas plantas. Um abraço e continue assim, que vai muito bem. 😉

Como vê, até podem surgir alguns "detratores" ao seu trabalho, Mac, mas duvido que as críticas possam suplantar a qualidade técnica inegável que voce irá conseguir daqui a alguns anos em suas plantas. Um abraço e continue assim, que vai muito bem. 😉

Noooossa Nick....

Jamais pensei que iria ouvir isso. Pensei que iria me dar alguma dica, sugestão.

Estou muito lisonjeado e agradeço do fundo do coração suas palavras.

Um grande abraço

Em relação ao tempo que deve ficar aramada a planta, pode ser superior ao um ano sugerido pelo nobre amigo Elio. Pode chegar a dois ou tres anos, sem nenhum problema. É algo interessante aliás, que irá ocorrer ao tronco estando assim envolvido pelo arame durante tanto tempo: crescerão sulcos entre as voltas do arame, que irão propiciar um resultado ainda mais vistoso e interessante, vez que voce poderá retirar a casca dentro dos sulcos, criando shari nejikan (em toda a volta do tronco).

Os movimentos ideais sáo realmente no sentido em que o nobre amigo Elio salientou: para lá, para cá, para acolá. Assim, as curvas ficam menos monotonas. Eu, ao aramar shimpaku ou itoigawa ou qualquer outro junipero, faço sempre isso: aramo e dou movimentos sinuosos em vários sentidos, quase "quebrando" o galho com algumas curvas mais acentuadas, volteando para todos os lados, para ficar bem mais interessante. As vezes, quando há mais de um caule na mesma planta, faço volteios variados, baixando um galho bem sinuoso até ficar numa posição como se fosse fazer um kengai, ou então puxando para cima, tipo um parafuso, ou para os lados, mas sempre seguindo orientações variadas, para não criar monotonia nas curvas.

Mas vamos considerar bom o seu trabalho, afinal foi o primeiro e merece todos nossos aplausos pelo resultado que voce logrou atingir nele.

Agora vai uma dúvida...

Lendo aqui e ali hoje, vi sobre estes sulcos que farão um shari, mas no caso, eu não deveria ter deixado de usar a câmara de ar para poder lograr este resultado, ou mesmo com a câmera vai dar certo?

Esta foi minha primeira experiência com shimpaku, mas pode ter certeza que na próxima vou fazer como diz. Movimentos variados.
Abraço

Mac, os sulcos são uma decorrência natural do crescimento. No espaço existente entre as voltas do arame, não há pressão. Logo, haverá um desenvolvimento nessa área maior que na área pressionada pelo arame. Assim, ao final do trabalho, quando retirar o material, isto é, o arame e a borracha, verá que houve esse resultado, por menor que seja.

Alguem colocou algo a respeito do trabalho do Naka. Ele incluso apregoava que um tronco nejikan poderia ser construído justamente com o recurso do arame, formando sulcos profundos, que mais tarde, com a retirada do arame, permitiria ao cultivador escavar os sulcos, criando um shari nejikan. NEJIKAN, então, é o tronco retorcido. Um shari que sobe desde a base até o alto, como se fosse uma cobra enrolada ao longo do tronco, resulta nesse tipo de estilo, indiretamente aplicado com essa técnica de formação.

É como se a casca inchasse, por causa da pressão do arame, ressaltando o espaço livre e aprofundado o espaço preso sob o arame. Na verdade, ocorre o crescimento do material, a expansão da casca resulta do desenvolvimento/engrossamento do tronco, que por menor que seja, como é o caso do shimpaku, que é bem lento em relação a outras variedades de junipero, ainda assim acontece. 😉

Beleza então..... vou fazer como disse.... 2 a 3 anos... passa rapidinho... hehehe
abração

Mc, a câmara não vai atrapalhar nada, com certeza!
Ah, desculpe pelas minhas observações! Foi no sentido de ajudar para futuros trabalhos.

abraço

Fala Gde Mc,

Saudações aos amigos Elio e Nickyfury, sempre nos auxiliando.

Ótimo trabalho, mas se por acaso ñ tiver gostado pode levar ele pra minha casa, já conhece o caminho, rsrsrs. O duro é aguentar todo esse tempo p/ voltar a mexer, rsrsrs

Elio.... não precisa se desculpar de maneira alguma, aprecio muito a sua opnião... vc tem muita técnica e uma visão bem ampla, sem contar na grande ajuda que nos dá. Sinto-me mt honrado com suas dicas e sugestões.

Marcião..... vai ser duro mesmo.... 2 anos sem mexer, hehehe, mas é por uma boa causa, tenho certeza. Hoje fui na casa da minha mãe e fiquei namorando ela... hehehehe.... se eu enjoar dela te levo sim...kakakakaka, o que vai ser meio difícil...rs.... mas... a esperança é a última que morde....rs...
Abração grande amigo.. e vamos ver se dá certo o que combinamos pro fds....
abraço

Olá pessoal....

Como estamos no quase no início da primavera e depois de pegar algumas dicas na eebb de São Paulo, resolvi dar uma mudada nesta mudinha de shimpaku. Achei que tinha ficaro muito estranha a planta da forma que estava, portanto mudei seu tronco e dei uma aramada com os galhos que sobraram.. uma pena que andei cortando demais. Mas o que deu pra fazer foi isso....

Críticas e sugestões serão muito bem vindas.


Aqui depois do reposicionamento do tronco e antes de aramar os galhos.
Percebam que pela primeira vez me atrevi a fazer uma pinçagem em shimpaku.. Não tinha nem idéia, apenas as dicas do grande amigo Nick Fury. Se fiz caca, me puxem a orelha por favor






Abraço a todos.

carah,

achei muito maneiro o projeto e a forma como conduziu.
😄
tenho uns que estou moldando parecidas com essa sua, mas são projetos de longooooooooooooo prazo...

a meu ver, vc ta criando um tipo de material que não se consegue comprar facilmente de muito bom nivel.

eu tambem tenho muito disso, de fazer e refazer algumas plantas por estar insatisfeito com alguma coisa, mas oq posso dizer é que ta muito bom.

grande abraço

Filipe escreveu:

carah,

achei muito maneiro o projeto e a forma como conduziu.
😄
tenho uns que estou moldando parecidas com essa sua, mas são projetos de longooooooooooooo prazo...

a meu ver, vc ta criando um tipo de material que não se consegue comprar facilmente de muito bom nivel.

eu tambem tenho muito disso, de fazer e refazer algumas plantas por estar insatisfeito com alguma coisa, mas oq posso dizer é que ta muito bom.

grande abraço

Filipe muito obrigado pelas palavras...

SEi que tem bastante experiência por isso fico muito grato a vc pelo elogio.

Como disse, este é um material pra ser trabalhado daqui uns 2 ou 3 anos, ai sim teremos um pré bonsai de qualidade....

Um abração

Muito bom. O futuro já promete.

Ricardo Paiva escreveu:

Muito bom. O futuro já promete.

Valeu Ricardo..

😂 😂 😂 Nossa Mac , ficou muito bom mesmo, parabéns...
Vou te diser uma coisa... Da outra vez que li este post, li as dicas do Nick e a sua coragem numa mudança radical, eu me inspirei.... Tinha um shimpaku aqui em casa que não tinha oque fazer ,muito parecido com o seu, então vc me deu coragem e torci tanto o coitado que achei que fosse morrer , mas não morreu e pra acelerar o crescimento eu plantei ele no chão.
Detalhe: quando eu li o post, eu não tinha me dado conta que era câmara de ar... Então por dedução achei que fosse fita isolante, pois é agora todos os bonsai com curvas acentuada eu passo fita isolante neles kkkkkk
Obrigado pela inspiração, e Parabéns pelo trabalho!

Po que legal que este post te ajudou Julio.... Já aconteceu comigo várias vezes tb....

Agora essa da fita isolante... kkkkkkkkkk.... eu usei câmara pq não encontrei ráfia.... tá difícil aqui na minha região....

abração

Pessoal, minhas experiências!

Eu já usei ráfia. É muito boa na questão funcionalidade, mas difícil para tirar. Incrustra na madeira e ao raspar, às vezes, sai um pouco da casca.

Já usei a fita isolante Auto-fusão. Ótima também em funcionalidade mas para tirar só cortando com estilete, o que, às vezes, fere a casca.

Hoje uso câmara de pneu de bicicleta. Fácil de aplicar, fácil de tirar e protege bem a casca na hora de "entortar".

abraço

Grande Elio....

Nada como a voz da experiência...
Agora me responda uma perguntinha... Ouvi dizer que quando usamos câmera, matamos as gemas que sobram. Isso é verdade? Um amigo disse que quando usamos ráfia, depois que retiramos e voltam a brotar onde ficou coberto. No caso da câmera não... Tenho esta duvida....

Mc, sobre gemas latentes não posso te afirmar nada mas, num shimpaku em que deixei 6 meses com câmara, ao retirar havia raízes, ou seja, quase foi uma alporquia e sem substrato.
Eu acredito quen ão deva matar gemas latentes.

abraço

Amigo Mc atualiza ai para darmos uma olhada no andamento da planta...

Marcio.
Vou atualizar sim.. Deixa comigo.. Um abração