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Fazer yamadori logo ou sangria?

Nikkei 10005/12/2010 08:52
Fazer yamadori logo ou sangria?
Olá pessoal. Tenho uma primavera que está no chão há alguns anos. Porém quando plantei não tive a intenção de trabalha-lo como bonsai futuramente. Ele cresceu e hoje está com boa conicidade e sinuosidade e estou há um ano pensando em retirá-lo.
Gostaria de dicas de como proceder para melhor recuperação da planta: ano passado cavei cerca de 15 cm de profundidade em sua volta, mas tinha poucas raízes finas, tinham umas 4 que saiam pelas laterais com cerca de 1 a 2 cm de diâmetro e provavelmente uma central bem grossa.
A minha dúvida é se é melhor e mais rápido retirar a planta deste jeito (quase sem raízes capilares ) ou se faço um processo tipo sangria por uns meses e depois retiro ela com mais segurança??!
Esta foto é de 1 ano atrás:


As raízes, para ter uma idéia:
Elio05/12/2010 22:49
Nikkei, a Primavera talvez seja a única planta que conheço que vc pode tirar do chão, com esse porte, sem raiz alguma e ela irá vingar com certeza.
Contudo, o principal, no momento, não é a questão se vai sair com raízes fininhas (ciliares) ou não; a questão é a época.

Não é o momento adequado (final da primavera)

Assim, eu deixaria para retirar no início da primavera próxima.

Para facilitar e melhorar as raízes, sugiro fazer furos (com uma furadeira) ao redor do tronco, embaixo, e cobrir com terra ou areia.

Ano que vem pode passar o serrote embaixo e tirá-la.

abraço
Nikkei 10006/12/2010 00:29
Obrigado Élio. Era exatamente o tipo de resposta que precisava, pois não tenho pressa em retirála dali. ATé gostaria de manter lá mais um tempo para tentar já formar alguns galhos da futura planta e também fazer uma alporquia.. 😄 No início da próxima primavera será perfeito.
Sem querer ser chato, ainda tenho algumas duvidas: Se eu fizer os furos vão formar novas raízes?! numa profundidade de quanto seria mais ou menos? No caso faria os furos nos 10cm logo onde começa a terra, para que sai junto do yamadori?! Quanto eu poderia abusar dos furos?
nickyfury06/12/2010 09:32
bonsai
Nikkei, sem querer desmerecer os furos do nobre amigo Elio, acredito que um trabalho melhor, enquanto aguarda a época certa de retirada, seja no sentido de fazer uma alporquia na base do tronco. Com isso, em pouco tempo a planta teria um nebari mais interessante com que ser formada futuramente. 😄

O procedimento de um alporque na base segue os mesmos principios de alporque em galhos: anel completo, hormonio enraizador, musgo esfagno previamente umedecido em solução contendo enraizador, cobrimento com saco plastico, ou se preferir, use um vaso plastico, cortado lateralmente e no fundo, com a medida da base do tronco, para acondicionar melhor o alporque. Use um substrato bem leve por cima do musgo esfagno, nesse caso, o que irá favorecer melhor a posterior retirada do material. 😄
Nikkei 10006/12/2010 10:19
No caso do alporque, quantos cm de espessura e profundidade do anel recomenda?
Seria melhor fazer o anel no local onde eu gostaria que ficasse o futuro nebari, certo?
Elio06/12/2010 20:14
Nikkei, fazer vários furos ao redor do tronco e cobrir com terra, não deixa de ser um alporque, como sugerido pelo amigo Nicky. Seria apenas um alporque com pontes.
Contudo, como a espécie é resistente a esse tipo de intervenção, pode fazer como o Nicky recomendou, fazendo o anel na altura que te interessa ter o nebari.

abraço
Nikkei 10007/12/2010 19:21
Obrigado Élio. Assim que tiver tempo eu vou proceder na planta. Tenho um primavera que postei aqui e ela é toda "cabeluda" na raiz, mesmo assim, o nebari não me agrada muito ainda. Talvez se fizer os furos, devo ter menos raízes e deve formar um nebari mais bonito, acredito. Na hora deve me baixar uma luz e vou fazer o que tiver que ser feito, ou não rrsrs. 🙄
Acham que posso ir direcionando os galhos para utilizá-lo futuramente? Assim acho que ganho um tempo também.
Elio07/12/2010 20:37
Nikkei, com certeza deve ir direcionando os galhos desde já!

abraço
Nikkei 10008/12/2010 17:43
Pode deixar, vou começar a trabalhar a mocinha 😄 😄
Nikkei 10016/12/2010 12:09
Olá pessoal, desculpa amolar, mas gostaria de saber opiniões, nesta planta mesmo, se seria interessante fazer tipo um torniquete abaixo do local de "alporque" com um arame grosso ou coisa do tipo? A idéia era diminuir o fluxo de seiva da raiz principal e estimular mais o surgimento de novas raízes mais superficiais.
Obrigado
Elio16/12/2010 16:43
Nikkei, o alporque pode ser feito de 2 maneiras:

1. Anel de Malphigi - que é a retirada da casca ao redor do tronco.
2. Torniquete - que é o estrangulamento da casca ao redor do tronco.

Vc pode usar um ou outro.

Em ambos os casos o objetivo é NÃO deixar a seiva elaborada DESCER.
A seiva bruta, que sobe pelo xilema, mais no interior da planta, NÂO deve ser estrangulada pois é ela que ira transportar água e nutrientes para a planta.

abraço
Nikkei 10016/12/2010 17:14
Então se fizer o torniquete não preciso descascar ou furar, é isso né?! Parece mais fácil então...
Elio16/12/2010 18:48
É isso aí Nikkei! Só precisa ver que a casca seja estrangulada em toda circunferência (360 graus)

abraço
Nikkei 10016/12/2010 19:12
Ok, sr. Élio. Também já fiz poda e escolhi/direcionei alguns galhos. Vou fazer uma alporquia mais acima e depois podar e deixar somente o tronco que pretendo utilizar. Ela está com cerca de 3 metros agora.