Fórum — Atelier do Bonsaiarquivo estático

Duranta não mais varrida pelo vento...(atualizada)

Jonathan Richetti16/01/2011 10:49
Duranta não mais varrida pelo vento...(atualizada)
Gostaria da opnião de vocês nessa duranta =D

Antes:


Agora varrida pelo vento:


😄
Pedro Catarin16/01/2011 12:26
Ótima escolha de estilo, se encaixou muito bem ao nebary e ao tronco, agora é deixar formar melhor a copa.

Abraços!!
Nikkei 10016/01/2011 12:27
Olá Jonathan. Tem um bom material aí. Bonito nebari!
tome cuidado com a madeira morta para não apodrecer.
Se fosse fazer um fukinagashi, utilizaria este galho da direita como o principal e daí partiriam os galhos varridos pelo vento. O galho da esquerda faria um jin:

Considero que para uma duranta seja difícil manter no estilo fukinagashi, pois será difícil fazer com que as folhas permançam voltadas para a direção do vento. Não sei

Outra opção que enxerguei foi um han kengai, mais ou menos assim:


Abraço
Pedro Catarin16/01/2011 12:29
Uuu... acabo comigo 😕
Nikkei 10016/01/2011 12:34
Pedro, essa das folhas da duranta não combinarem com fukinagashi é coisa minha. Tenho ficus e duranta que já pensei em fazer neste estilo, e´pós muito pensar cheiguei a conclusão que não ficaria muito legal. Mas não tenho certeza porque nunca fiz 🙄
Pedro Catarin16/01/2011 12:40
É verdade, já que as folhas, tecnicamente, crescem viradas para cima, não ficaria muito legal...

Mas será que não tem nenhuma técnica para "deitar" essas folhas???
Tiago R16/01/2011 14:28
Eu acho o tronco muito 'tranquilo' para seguir nesse estilo.

Veja na natureza essas arvores, como são bem castigadas no lado em que tomam o vento.

Também acredito que precisaria de um tronco mais sinuoso. Caso contrário parecerá que a árvore só sofreu ação do vento quando já estava adulta e forte.

O nebari alto assim não combina tanto. Como uma árvore com pouco apoio sobreviveria num clima de vento forte? ... Com raízes mal fixadas no solo ela voaria feito papel em vendaval.

...

http://4.bp.blogspot.com/_tOyeKL0_oYc/TD51g46oFqI/AAAAAAAAAjE/3qJQH3IkNjc/s1600/100_3872.jpg


Uma vez vi numa revista árvores castigadas pelo vento. Árvores velhas, bem velhas... Elas desenvolveram um nebari monstruoso do lado contrário ao vento (no caso da sua planta seria no lado direito de quem vê a foto). É como se elas, ao longo das décadas, fizessem um apoio para suportar tanto vento.

Achei muito interessante essa adaptação. Os galhos que tentaram desafiar o vento viraram jins, e que jins!


Bom, essa é a minha opinião, muito humilde, de iniciante... Eu não sou tão fã do estilo, então pra mim teria que ser uma material muito diferenciado para seguir nessa linha.
Jonathan Richetti16/01/2011 18:49
Obrigado a todos, vou esperar ela se recuperar agora...e ver o que eu faço =D
Elio16/01/2011 21:23
Concordo com o Tiago. Tanto a espécie como o nebari e o tachiagari ( raízes e início do tronco) não contribuem para o estilo Fukinagashi.

Minha sugestão é deixá-la crescer livremente, ramificando bem, para depois escolher o estilo, que, a meu ver, estará mais para um Hokidachi.
Mas, com jeito poderá ser, também, um Kengai, Ha-kengai ou Moyogi.

abraço
nickyfury19/01/2011 11:14
bonsai
Na verdade, considerando o excelente tachiagari e as raízes como estão, o melhor estilo é o NEAGARI:





http://lorenzoasuservicio.50megs.com/imagbonsai/neagari.gif&t=1" alt="" loading="lazy">



Esse estilo foi muito explorado no passado, como o fukinagashi, mas atualmente é pouco visto, apesar de ser muito lindo na minha humilde opinião. Partindo do material atual, e considerando a espécie, não é muito dificil de ser conseguido, podendo ao final render um lindo bonsai. 😄

Visando um alongamento nas raízes, para uma melhor construção dentro do estilo, sugiro o replantio em um vaso mais alto, ou mesmo uma caixa de madeira, com a finalidade de alongar as raízes. Veja o exemplo abaixo, que mostra uma boa sequencia de construção nesse sentido:



O estilo FUKINAGASHI, por outro lado, prescinde de outros requisitos bem mais complexos para sua formação, além dos enumerados pelos nobres coletas. Vejam dois excelentes exemplares de plantas cultivadas dentro desse complexo estilo:





Nem tudo é tão simples na vida, como se pensa, eu diria. 🙄 🙄
Laudir19/01/2011 11:24
Sem contar que para se eleger um estilo para a planta, deve-se aguardar a brotação intença para a seleção de galhos que darão o caminho a ser seguido.
Geralmente a planta "por sí só" mostra o estilo a ser seguido, bastando ao bonsaísta ter um olhar apurado para detectar o melhor caminho.
gabriel strucker19/01/2011 19:22
nickfury pra fazer um bonsai estilo NEAGARI posso plantar num cano ao envez de um vaso comprido?
Jonathan Richetti19/01/2011 21:56
..
realmente =D
Muito obrigado nicky 😄
acho que deixarei a planta se recuperar e farei seguirei esse estilo =D
nickyfury20/01/2011 19:48
bonsai
Gabriel, sem duvida nenhuma vc pode usar um cano. Geralmente, o pessoal usa cano de PVC de 200, mas, na falta (principalmente de chash), pode-se até mesmo apelar para duas ou tres garrafas pet de coca-cola, dessas maiores de 3,5 litros, emendadas umas nas outras (cortando fora a parte do cone/tampa) e bem perfurada no fundo. 😄

O importante é alongar as raízes. Se for com vaso, cano ou garrafa pet, não interessa, o que vale é o resultado, ok? 😉
gabriel strucker20/01/2011 19:51
obrigado pela resposta nickyfury 😉
Jonathan Richetti20/02/2011 10:39
Não mais varrida pelo vento..
Segue o que andei aprontando onte a tarde...
A duranta já não é mais varrida pelo vento 😄













😄
nickyfury21/02/2011 17:25
bonsai
Excelente trabalho!!! Parabens pela iniciativa, ousadia e ténica, esse é o verdadeiro espírito da coisa. Agora é aguardar a planta recuperar-se bem, emitindo forte brotação, para dar inicio a uma formação estrutural aerea condizente com esse trabalho. 😄
Jonathan Richetti21/02/2011 20:06
Muito obrigado nicky sua opnião sempre é bastante importante não só pra mim, mas pra todos os que estão iniciando 😄

Certo esperar se recuperar...mas e depois?
Depois que ela se recuperar, como devo proceder?
Devo fazer a como de que maneira e só para um lado?

Desde já, muito obrigado...
nickyfury22/02/2011 07:54
bonsai
Jonathan, é bem como escrevi: é preciso aguardar o retorno da planta, com as novas brotações para termos condições de orientar adequadamente quanto ao melhor caminho em relação a estilização. Deixe os galhos atuais e os que estão por vir, crescerem bem, alongarem bastante, de maneira que permitam interferencia sem nenhum prejuízo para a planta. Até lá, é ter bastante paciência e ir cuidando de outras plantas, enquanto aguarda, para não estressar.... 😄
Guilherme Cahú22/02/2011 11:18
Seu material é muito bonito!
Se ainda estriver interessado no fukinagashi, sugiro também essa imagem como inspiração, do Aldor John Sitjar Rivera, que vi hoje no Facebook do Bonsaimania:

nickyfury22/02/2011 17:39
bonsai
Guilherme, esse estilo é um dos que mais despertam interesse na maioria dos bonsaistas, particularmente os iniciantes. Mas devo salientar que ele fica melhor executado quando a espécie trabalhada apresenta folhas menores, ou acículas como as coníferas de uma maneira geral. Em plantas como duranta, buxus, e outras, em que as folhas, mesmo com desfolhas sucessivas, nunca poderão ser totalmente reduzidas e mantidas assim, não resulta um trabalho tão interessante.

Se voce pesquisar sobre esse estilo na net, verá que há sim bonsai dessas espécies que mencionei acima. Mas se comparar, principalmente com um trabalho magnifico como esse que mostrou, entenderá melhor sobre o que escrevi. O importante, num trabalho, a meu ver, é que ele fique o mais parecido com o que podemos encontrar na natureza.

Alguns amigos comentaram certa vez que as amendoeiras que ornam a maioria das calçadas em diversas cidades litoraneas Brasil afora, por vezes sofrem a ação do vento, adquirindo então o status de "fukinagashi". Eu retruco a isso dizendo o óbvio: as folhas dessas amendoeiras, de tanto serem fustigadas pelos ventos incessantes, se "rasgam", ficando em frangalhos, até que o vento as destrua por completo, ficando então apenas o "arcabouço" delas....

Por isso, acredito que esse não seja o estilo mais indicado para a duranta, ligustro, resedá, ficus, buxus (no caso do buxus, porém, temos a variedade harlandii, de folhas menores e finas). Uma serissa, porém, ficaria mais "natural", que qualquer outra, bem como uma caliandra tambem e algumas variedades de ulmus, que possuem as folhas diminutas.

Mas isso é tudo conjectura. Não há regras explicitas sobre isso, pelo menos não que eu saiba. Mas esteticamente, considerando o visual, creio que o resultado não seria tão satisfatório. Mas, como sempre digo: gôsto é igual pescoço, cada um tem o seu, né? 🙄
Jonathan Richetti23/02/2011 15:49
Levando tudo isso em consideração...
me inspirarei na imagem pra tentar fazer uma serissa fukinagashi..
ehhehehhe =D
muito obrigado novamente.