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É um mausai ???

Anderson Murilo14/02/2011 15:09
É um mausai ???
Gente escuto muito falarem sobre o tal "mausai" , faz uma semana que ganhei esta romanzeira, a pessoa que me deu tava bem empolgada, dizendo que tinha me dado um "bonsai" que inclusive já tava dando fruto, porém do pouco que entendo acho que não foi um bonsai que ganhei , rssss

então eu gostaria de saber é um mausai ??? rsssss





já de cara percebi que é muito fininha e os galhos secundários se desevolveram muito além do principal, to estudando ainda o que fazer com a bendita, rssss ainda que tem um frutinho como atrativo!
Helio Mayer14/02/2011 15:43
Infelizmente é um mausai. Não há muito o que se fazer com ele por enquanto. Plante no chão ou na mamadeira. Sinto muito :/
Sergio Batalini14/02/2011 15:55
Ola Anderson , a meu ver não é um mausai nem um bonsai ...
É apenas uma mudinha de mini-romã ..

Um "mausai" caracteristico vem naqueles vasinhos retangulares , verdes ou marrons, imitando vasos de bonsai .

E um bonsai ...bom ... vc sabe . 😄
ROGÉRIO DIAS14/02/2011 17:36
É
CHAPA,,,PLANTE NUM ESCORREDOR/MAMADEIRA E DEIXE POR UNS 3 ANOS,NO MÍNIMO.
Rodrigo_Dias_RJ15/02/2011 10:24
Amigo, sua planta é apenas uma mudinha.

A palavra MAUSAI eu exclui do meu dicionario, por varios motivos, nossa arte é tão bela que a expressão mausai acaba dando uma conotação negativa. Prefiro chamar osfamosos ''mausai'' de pré bonsai.

Siga o conselho dos amigos e coloque essa plantinha em um vaso maior para que ela possa se desenvolver.
Anderson Murilo15/02/2011 11:58
Vou colocar sim rodrigo, só estou decidindo se vai para o escoredor+mamadeira ou se planto direto no chão, acho que com os cuidados devidos, tempo e carinho essa bichinha ai vai ficar bem interessante, valeu pelas dicas !!
Becker15/02/2011 12:07
Rodrigo_Dias_RJ escreveu:
Amigo, sua planta é apenas uma mudinha.

A palavra MAUSAI eu exclui do meu dicionario, por varios motivos, nossa arte é tão bela que a expressão mausai acaba dando uma conotação negativa. Prefiro chamar osfamosos ''mausai'' de pré bonsai.

Siga o conselho dos amigos e coloque essa plantinha em um vaso maior para que ela possa se desenvolver.


😂 Concordo com o nobre colega Rodrigo.... 😉
Sergio Batalini15/02/2011 13:56
Mais um a seguir a decisão do nobre colega Rodrigo ...

A partir de hoje não mais usarei o termo " mausai" , que sendo usado com frequencia passará a designar um pré-bonsai ou mudas em geral, ou até qualquer outro tipo de planta em um dos seus varios estagios de desenvolvimento .

E de MAU bonsai não tem nada ..são só coisas boas e energias positivas ..

Algumas palavras como : mau , nojo , raiva, odio devem ser evitadas ao maximo, pois não trazem nada de BON-sai .

😄
Anderson Murilo15/02/2011 15:33
falou uma grande verdade Bonsérgio, o cultivo de plantas so tem a acrescentar na nossa vida, e fico feliz em saber que o minha planta se trata de uma mudinha, e da tanto ler tópicos se refererindo ao tal "mausai", queria saber do que se tratava,
concordo plenamente com o rodrigo, que esse termo tem que ser abolido e por mim não será mais usado !!

abraço a todos

ps: vamos usar esse tópico para pedir aos outros colegas que junte-se a gente, e passem a não usar mais esse termo !!
Pedro Catarin15/02/2011 15:46
APOIED! 😄
nickyfury15/02/2011 17:52
bonsai
Anderson, no caso da sua planta creio que só há duas soluções possíveis: ou vc a converte num mini bonsai, trabalhando sua estrutura aerea e tronco como estão atualmente, sem esperança de conseguir algo mais promissor a partir daí, que não seja, claro, um mini bonsai interessante.

A outra opção é para o futuro: não adianta plantar em escorredor, nem com a adição de bacia plastica (mamadeira), visando engrossar essa variedade. Isso por que a mini romanzeira não engrossa nem cresce tão mais rapidamente assim, nessas condições. Por isso, minha recomendação é plantar no solo mesmo e esquecer pelos próximos 15 ou 20 anos, antes de retirar e tentar, a partir de então, um bonsai.

Adianto que, mesmo assim, o tronco não estará grosso o suficiente para rum bonsai maior que uns meros 30 cm. A grossura total dele, por essa época, será pouca coisa mais que uma moeda de 1 real. E olhe lá se tanto!!!

Muito se tem cogitado a respeito dessa variedade ser enxertada em outra, que apresenta frutos de tamanho médio para grande. Há diversas variedades que são cultivadas nas nossas cidades, que se prestariam a esse tipo de enxertia, com vistas a ter em mãos um material de tronco mais calibroso, mas, em contrapartida, com frutos menores. Esse tambem poderia ser um bom caminho para sua mudinha.

Mas, com tudo isso, ouso sugerir mesmo a primeira opção. Um vaso pequenino, para mini bonsai, renderia um trabalho mais interessante. Para aprimorar o tronco, arame nele, dando para a planta algum movimento levemente sinuoso. Os galhos devem ser cortados mais curtos, estabelecendo que os mais baixos serão mais compridos em relação aos demais, prontificando assim uma triangulação correta.

Não é por ser mini que a planta deixa de ter suas qualidades e o seu valor. O que irá contar, ao final, será o trabalho adequado em sua condução e estruturação, visando talvez um estilo interessante como o moyogi, por exemplo, de fácil execução a partir do material atual. 😄
SEKI - Elio Luis Secchi15/02/2011 18:50
Amigos, o colega Nicky tocou num ponto da mais alta importância quando se fala em crescimento de uma planta. Quero apenas aqui chamar a atenção ao que ele coloca, a fim de que não passe desapercebido:
Há uma grande diferença entre uma muda pequena, ou uma espécie pequena.
Uma muda pequena de uma planta de grande porte, poderá em 10 anos ter a grossura de um poste de eletrificação.
Mas uma muda pequena de uma pequena espécie jamais ficará grande. Como ele disse, a mini romã levaria 15 anos para ter a grossura que outra espécie atinge em 6 meses no período vegetativo.
E não apenas no exemplo da romã do colega, mas como um todo, se queremos ter bonsai com tronco mais calibroso, temos que utilizar espécies que naturalmente tenham esta característica...
Parece obvio? Mas é o que seguidamente vemos algumas pessoas buscar por aí: engrossar o tronco de uma espécie anã ou micro...

Fazendo parte da "corrente" sou mais um a ir retirando o termo mausai do vocabulário..

abraço
Anderson Murilo15/02/2011 18:53
nossa nickyfury 15 , 20 anos é muito tempo né !!

estou com uma duvida , o galho principa é esse que esta ao lado do que tem a frutinha, esses outros dois a esquerda são secundários. tenho que remove-los para a planta dar uma desevolvida no galho principal?? ou só faço uma poda neles?
caso sim pode ser feita essa remoção nesta época ?
e o frutinho até quando posso deixar sem comprometer a planta?

vou tirar a foto de dois vazinhos que tenho aqui para ver se algum pode servir !!

muito obrigado e um abraço
Anderson Murilo15/02/2011 19:02
concerteza élio, muito importante esse ponto colocado pelo amigo nickyfury, foi mais uma coisa que aprendi, não conhecia essa variedade de mini-romã, os pés de romã mais comuns aqui na minha região são de médio porte, com tronco não tão grosso mais tb não tão fino, agora que sei que essa espécie é uma mini-romã, já tenho uma idéia de como conduzi-la.
E quanto a escolher uma espécie de calibres mais grossos, tb concordo com vc, mas como essa fio presente, vou cuidar com carinho !!

grande abraço Elio Luis Secchi !!
nickyfury15/02/2011 20:57
bonsai
Considerando a época, acredito que a melhor ação no momento seja replantar em um vaso pequeno, com o dobro do tamanho de um outro menor, afim de acondicionar e estabelecer um limite provisório para as raizes. Dessa forma, a planta continua a se desenvolver normalmente, enquanto aguarda o inverno chegar, momento mais propício para então proceder a um reenvase, escolhendo um recipiente ainda menor. 😄

Veja alguns exemplos:





O substrato ideal deve conter: caco ceramico, carvão, casca de pinus, pedrisco, terra granulada. 😄
Andre Antoniazzi15/02/2011 21:00
Bionsai
Ola amigos ,bom minha singela e iniciante opiniao é que nao existem mausai pra mim o que existe sao plantas,exemplares ou mudas pequenas ou grandes de pequeno ou grande calibre mais velha ou mais nova com a imensa colabaração que nos novatos temos aqui e podemos contar com muitos amigos pra nos ajudar e com UMA BOA DOSE DE PACIENCIA acredito que tudo poder ser mudado e trabalhado pois acredito que essa é a escencia da arte me corrijam se estiver errado entao a natureza nos presenteia com diversos exemplares para nos nos deliciarmos nesta arte e trabalho.Esta é minha humilde opiniao.
Abraços
nickyfury16/02/2011 08:55
bonsai
André, suas considerações não estão erradas não, fique tranquilo quanto a isso. É importante, como bem frisou o nobre colega Rodrigo Dias, extiparmos de vez a denominação negativa inserida na palavra "MAUSAI", mesmo porque ela se constitui apenas numa depreciação de uma planta que, para alguns, não têm muita probabilidade de sucesso.

Eu mesmo, por algum tempo, considerei isso tambem. Atualmente, porém, pelo menos em relação a algumas espécies, passei a pensar e agir diferentemente. Claro, um "mausai" sempre irá ser algo que ensejará certo grau de dificuldade quanto ao cultivo, visando, a partir de determinado ponto, estabelecer critérios diferenciadores que possam vir a caracterizar determinada planta como sendo um pré bonsai ou mesmo um bonsai.

Mas, como tudo o mais em bonsai, mesmo isso é relativo. É imperativo, porém, a mudança na conceituação. Primeiro, por que esse tipo de muda, vendido largamente em drogarias, armazens, supermercados, porta de boteco, etc, é antes de mais nada uma planta que algum potencial. Se pensarmos que, tendo essa caracteristica como ponto principal, e o preço realmente é insignificante, se comparado ao de uma muda de viveiro ou um pré bonsai, então temos que vale a pena o comprardor adquirir a planta.

A partir do momento da aquisição, ou do "presente" recebido, como aconteceu com o nobre colega Anderson Murilo, o iniciante se vê de repente com uma enorme responsabilidade nas mãos. Não tendo a quem recorrer geralmente, visando obter informações sobre cultivo e maneira de lidar com a planta, busca conosco um porto seguro onde aportar suas dúvidas e elucidar questões importantes ligadas ao desenvolvimento de sua planta.

Por isso mudei minha maneira de pensar e de postar aqui no forum, em relação a essas mudas. Por vezes, é através delas que muitos ingressam no mundo do bonsai, adquirindo então conhecimento e obtendo informações sobre cultivo, fisiologia vegetal, adubação, rega, intervenções necessárias e não tão necessárias assim, tanto em relação à sua planta como a outras, que, a partir de então, o iniciante busca amealhar para si, aumentando seu incipiente viveiro, satisfeito por enfim encontrar algo que realmente lhe dá imenso prazer: fazer bonsai.

Esse primeiro contato é importantissimo, na minha humilde opinião, e devemos sempre respeitar isso. Apenas respeitando e tentando entender os motivos que levam alguem a ver, enxergar possibilidades infinitas em determinada plantinha, semente, ou similar, é que podemos, enfim, transcender nossa razão e aprender algo nós tambem. Aprender a lidar com o tempo, a paciência, a perseverança. Pois, por mais que dissermos a alguem que aquela mudinha em particular, aquela plantinha não irá engrossar nunca o tronco como se espera, ou que o melhor a fazer é converte-la em um mini bonsai por causa de sua genética vegetal, o outro lado continuará animado, disposto a tudo para atingir algo mais com sua perseverança, teimosia e obtusidade. É algo inerente a nós, humanos, sermos obtusos e teimosos a ponto de nem sempre aceitarmos a razão, a verdade, buscando outros caminhos, outras saídas, que, lá no fundo da alma, sabemos não existir, mas que, teimosos que somos, insistimos em não admitir o óbvio.

Mas é importante termos consciência de que, apesar disso tudo, com o tempo e um pouco de paciência, que junto com nossas plantas, vamos aprendendo a cultivar, iremos aos poucos mudando nossa maneira de pensar, de agir, de viver. Vamos nos apercebendo que há outros caminhos, outras saídas, outras espécies a serem cultivadas, cujo retorno será mais promissor, por nos possibilitar, enfim, termos em mãos o tão sonhado bonsai cultivado por nós mesmos, com um pouco de ajuda, que isso é imprescindivel, sempre, mas na maior parte das vezes, por termos sido mais que apenas pacientes, principalmente um pouco teimosos, mas com toda certeza, ávidos pelo aprendizado aqui no nosso forum tão difundido entre nós todos.

Então, se qualquer dia desses estiver diante de um vasinho retangular, plastico, nas cores marrom, preto, branco ou verde, contendo em seu interior uma plantinha que, analisando detidamente, acreditar ser um mausai, sendo o preço baratinho baratinho, não se acanhe e compre. Pois certamente, aqui em nosso forum, sempre haverão colegas e amigos dispostos a orientar voce devidamente quanto ao que fazer de melhor e de certo para sua plantinha chegar um dia a ser, primeiro um pré bonsai digno desse nome, segundo um bonsai, digno de figurar na mesinha de centro da sala de sua casa.

A tudo isso, porém, faço apenas uma ressalva: cuidado ao adquirir a tal plantinha. Se vc já faz parte do nosso forum, saiba que é complicado lidar com determinadas espécies, como as "famigeradas" tuias: azul, prata, verde, holandesa, escocesa, e por aí vai. Tuia nana, tambem, é outra complicação a ser evitada, por mais bonitinha que te pareça a principio. Mesmo de graça, recuse. Ou então, troque por uma jabu, uma mini romanzeira, que é mais negócio. Até ficus com caule trançado é mais aconselhavel que as tais "tuias".

Tirante isso, é seguir no rumo e trazer até nós, para analisarmos e emitirmos opinião sobre qual o melhor caminho de cultivo a seguir. Afinal, cultivar uma planta é facil, não requer nenhum curso superior nem nada. Basta o cabra saber ler e escrever, teclando ou "catando milho" como se dizia transtontem, que com certeza todos iremos comprender marromeno o que ele tenta transmitir e retornamos, ou em igual medida, ou quem sabe, numa medida um pouco mais generosa. 😉
Anderson Murilo16/02/2011 19:00
concordo amigo nickyfury, muito bem colocadas sua palavras,
quando ganhamos uma mudinha assim como aconteceu comigo, a gente se vê mesmo com uma grande responsabilidade, pois a pessoa que lhe presenteou, quando for te visitar, com toda certeza vai querer ver a planta, e se a gente não cuidou direito e morreu?? que vergonha né !! e se realizou uma poda da maneira errada, e bem no dia vem a visita? tenho total certeza que quando uma pessoa lhe dá uma planta vai querer que cuidemos com carinho, e isso é o minino que podemos fazer, sendo uma mudinha como a minha ou um bonsai ja formado!!

então vamos lá ainda estou decidindo o que faço, se reduzo o tamanho do vaso, e me contento com meu mini bonsai,

ou se opto pela minha "perseverança, teimosia e obtusidade", e coloco no escorredor, dúvida cruel, rssss
minha mulher disse que assim ta linda e não quer que ela cresça mais, rsss

amigo nickyfury, caso eu escolha a primeira opção sugerida pelo nobre colega, um desse dois vasos servirira ??

vaso 1


vaso 2

esse tem que dar uma ajeitadinha, que ficará a encargo da patroa jogar uma tinta nele


um abraço
nickyfury16/02/2011 21:13
bonsai
Eu optaria por este ultimo, por ser de um formato mais interessante, que irá realçar a planta. A cor atual ajuda bastante, tambem. Deixe o outro, redondo, para compor um mini kengai, com outra espécie. Talvez um junipero shimpaku ficasse bem nele, ou quem sabe, uma mini roseira? 😄