Fórum — Atelier do Bonsaiarquivo estático

Mini pitangueira projeto

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Lucas da Silva e Silva31/05/2011 21:53
Mini pitangueira projeto
Olá amigos foristas e bonsaistas. Tenho uma pitangueira (mudinha) cultivada desde a semente (misho). Ela esta se desenvolvendo muito bem. Ja tem um ano de plantada.

Gostaria de saber:

1. Se pitangueira suporta o pequeno vaso?

2. Caso suporte, gostaria de saber qual o tipo de substrato? (composiçao).

3. Qual o tipo de vaso de treinamento.?

4. como ramificar essa pitangueira, visto que ela só tem folhas que saem direto do caule (tronco)?

Sem fotos (logo posto)

Estou pensando em coloca-lá em um copo de café(50 mL) de plástico todo furado (como o escorredor) apoiado em uma mamadeira ( um copo de 500ml). A minha intenção é conseguir raízes interessantes e o desenvolvimento do tronco (caule). Gostaria de conseguir isso no prazo de dois anos.
Aguardo a participação de todos nesse meu e agora nosso empreendimento!

Ps. caso esse assunto esteja em local irregular peço desculpas e desde já não me importo se o mesmo for movido para um local do forum mais adequado.

Imagem da muda. Ela foi cortada ao meio, estava alta demais
Guilherme Cahú31/05/2011 22:11
Olá, Lucas!

Não posso responder todas as perguntas, OK? ^^
Mas o que posso dizer é que, para você induzir uma ramificação, basta cortar a gema apical ("do ápice"😉 da planta.

A gema apical é responsável por induzir o crescimento vertical nas plantas que a possuem (gimnospermas e angiospermas - a pitangueira é uma gimnosperma por dar flores e frutos) e inibir o despertar das gemas laterais. Quando a gema apical é cortada, ela deixa de inibir as gemas laterais e essas passam a despertarem e crescer, dando origem a galhos, enfim, à ramificação. Por conseguinte, cada galho possui sua gema apical e ela, quando cortada, induz também ao desenvolvimento das laterais, e assim vai...

Na pitangueira, você pode identificar a gema apical pelo par de folhas (no caso da minha, que é nova) mais alto que sempre se desenvolve e logo outro pequeno par toma a posição mais alta. Você pode cortar, retirar esse par de folhas mais altas para remover a gema apical (inclusive há um nome para isso, como técnica, no cultivo do bonsai, que não me lembro agora...).
Qualquer dúvida, posta umas fotos da planta aqui que a gente te mostra direitinho. ^_^

Em breve o pessoal poderá responder suas outras perguntas. ^_^
Boa sorte! o/
Lucas da Silva e Silva31/05/2011 22:30
Olá Guilherme, muito obrigado pela resposta. Estou começando, como todo bom iniciante optei pelos desafios e riscos. Não tirei as fotos ainda porque está chovendo um pouco kkk e nao quero me molhar kkk. Assim que puder vou postar algumas fotos da danada. Abração.
Guilherme Cahú01/06/2011 12:29
xD Beleza, ficamos no aguardo.
SMART201/06/2011 12:39
pequena observação, aki estou tendo problemas com pitanga, parecem ser chatas para manusear, aranquei 1 com raiz e tudo e plantei no vaso e ela parece estar definhando isso ja tem 2 meses, num muxa mais tb num nace nem 1 brotinho... receio q va morer por as folhas ja estão ficando velhas e parece q esta definhando mesmo.
Leandro Ferraz01/06/2011 13:27
SMART2 escreveu:
pequena observação, aki estou tendo problemas com pitanga, parecem ser chatas para manusear, aranquei 1 com raiz e tudo e plantei no vaso e ela parece estar definhando isso ja tem 2 meses, num muxa mais tb num nace nem 1 brotinho... receio q va morer por as folhas ja estão ficando velhas e parece q esta definhando mesmo.


eu tirei uma mudinha uma vez e nao desfolhei ela foi ficando feia ate morrer
alguem me falou que tem que desfolhar.
agora tirei duas mudas ate com menos raiz e tirei todas as folhas e ela voltou que é uma blz....
Nikkei 10001/06/2011 13:37
Lucas, se ja tem em mente um trabalho de 2 anos para para frente isso é bom. Mas ao invés do copo de plástico de 50 ml, é melhor optar por um recipiente maior (tipo escorredor mesmo). Deixando 2 anos no escorredor/mamadeira, seria algo como deixar uns 6 anos no copo entende? O crescimento é muito prejudicado. Não se preocupe, pois num passo futuro, a redução das raízes não é problema. O mais importante agora é a formação do tronco e permitir que as raízes se desenvolvam e consequentemente as folhas.
Lucas da Silva e Silva01/06/2011 15:19
Smart2 e Leandro:

Pelo oq eu tenho de experiência com a pitangueira (to acompanhando a minha por um ano e alguns meses eu acho que sua pitangueira deve estar no período de pouco desenvolvimento, acho (suponho), que essa fase de sono seja parecida com a da jabuticabeira. (isso tudo é achismo kk)
Leandro, vc transplantou a mudinha no outono? pelo oq eu vi a pitangueira se desenvolve bem devagar no outono. Vamos esperar comentários com mais propriedade.

Nikkei:

Obrigado, pela dica. Eu estava preocupado com o tempo de adaptação da árvore ao pequeno vaso. Já comprei o escorredor final de semana eu transplanto (sem mexer no torrão).

Abração!
Mcdonald01/06/2011 18:37
SMART2 escreveu:
pequena observação, aki estou tendo problemas com pitanga, parecem ser chatas para manusear, aranquei 1 com raiz e tudo e plantei no vaso e ela parece estar definhando isso ja tem 2 meses, num muxa mais tb num nace nem 1 brotinho... receio q va morer por as folhas ja estão ficando velhas e parece q esta definhando mesmo.


Olha.. eu passei pelo mesmo que vcs... então de acordo com umas dicas aqui do fórum deixei ela pegando somente o sol da manhã.. não deu um mês e começou a brotar que é uma beleza.....
Tenta vai que dá certo...
abraço
Lucas da Silva e Silva01/06/2011 22:02
Foto

Guilherme Cahú02/06/2011 12:44
Olha, agora que você a cortou ao meio, ela vai começar a se ramificar porque você levou junto a gema apical.. 😛
nickyfury02/06/2011 21:11
bonsai
Pelo que entendi nessa postagem, a intenção é formar um mini bonsai com essa pitangueira. Se for, então melhor evitar o escorredor e fazer o cultivo num recipiente pequeno, desde já, não só para condicionar adequadamente as raizes, mas tambem para proporcionar um material de trabalho mais compacto, desde o inicio. Não se preocupem, pois o tronco irá engrossar da mesma forma, só que com menos raízes.

Um bom recipiente para cultivo são aqueles vasinhos pretos, vendidos a preço de banana em floriculturas. São muito usados para acondicionar mini violetas, sendo então ideais para cultivo de pitangueiras pequeninas. Lembrando que o substrato nunca deverá ser superior à metade do vasinho. Quanto menos, melhor. E aproveite: ao replantar, arame o caule, dando a ele um movimento levemente sinuoso, para ficar mais interessante.
Lucas da Silva e Silva02/06/2011 21:15
Nickyfury, obrigado ! Esses vasinhos de violeta são maiores que um copo de cafezinho? Como devo fazer o substrato ?
nickyfury02/06/2011 22:58
bonsai
O vasinho a que me referi são quase do tamanho do copinho do cafezinho do boteco da esquina... rss bem pequeno. O substrato ideal deve conter caco ceramico, terra granulada, carvão e casca de pinheiro (ou de uma arvore similar, bem porosa), tudo quebrado/fragmentado em granulos diminutos (algo como p.ex. metade da metade de uma semente de maçã, das pequenas). Lembrando que a finalidade do substrato é proporcionar um meio adequado para o desenvolvimento das raízes, não irá suprir sua alimentação.

O que irá alimentar a planta será o adubo, que poderá ser osmocote tipo 10-10-10 ou 15-14-08 ou outro similar, à venda no mercado. Mas só adube após uns 20 dias do reenvase, e mesmo assim, em porções reduzidas, para não forçar a planta a emitir brotação de folhagem maior que o adequado ao tamanho da planta. O substrato, até lá, deve ser sempre neutro, esteril, sem nenhum tipo de composto como esterco seco ou humus de minhoca.

Esse tipo de solo proporciona uma boa estabilidade para a planta, permitindo seu desenvolvimento a contento. Fique atento para a saída das raízes no fundo, que devem ser sempre cortadas após atingirem uns 5 a 8cm. Conserve a base do vaso apoiada sobre um escorredor contendo areia, caco ceramico e material organico em decomposição, como madeira, folhas secas, etc. Isso irá servir a dois propósitos: nutrir as raizes capilares que saem pelos orificios no fundo e proporcionar umidade para a planta, vez que a quantidade infima de substrato no interior do vasinho seca muito rápido, podendo comprometer o resultado.

A outra vantagem é favorecer o engrossamento do tronco, tambem através dessas raizes que saem pelo orificio no fundo do vasinho. Essas raízes, porem, devem ser podadas tão logo atinjam o tamanho informada acima, ou então uma vez por mes, para evitar prejuízo, vez que se crescerem em demasia, acabam por "subtrair" as capilares de dentro do vasinho, comprometendo todo o trabalho de sua formação.

O mesmo recipiente que for usado como base, poderá comportar uns seis vasinhos de cada vez, sem nenhum problema de superlotação. Isso permite, incluso, o desenvolvimento e cultivo de variedades diferentes, ou então da mesma. Não faça aporte de adubo nesse recipiente, apenas nos vasinhos.
Lucas da Silva e Silva03/06/2011 23:19
Pronto! Estava com essa idéia desde o início mas tava sem coragem de fazer pq faltavam alguns passos que vc elucidou agora. Transplantei a mudinha para metade de um copo de café (50ml), 50%pedrisco (areia de construção peneirada e lavada) 20% terra vegetal, 20% tijolo bem moído 10% carvão moido na mesma granulometria do tijolo. Não fiz nenhuma aramação até agora pq vou esperar ela se recuperar do transplante.

Minhas dúvidas estão em fazer o substrato da mamadeira:

Agora, quanto a matéria organica aqui na rua tem um ficus retusa(lindo) que esta com as folhas caducando, Posso pegar essas folhas e usar como matéria organica e qual a quantidade em percentual (gosto muito de percentuais, vício de engenheiro kkl) ?

Essa areia é a areia de construção ou a areia de construção peneirada e lavada?

Posso usar somente a parte fina da areia de construção?

Já tenho um adubo NPK 10 10 10 de liberarção gradual. Posso usar esse mesmo e em que quantidade?

Agradeço cordialmente a ajuda e o incentivo diário que vcs doam para todas as pesssoas interessadas em bonsai!

Finalmente fotos


Pitangueira 01





Pitangueira 02

Pedro Reimão04/06/2011 00:12
Acompanhando.
nickyfury04/06/2011 07:45
bonsai
Lucas, a bacia sob o vaso não se destina a ser uma "mamadeira", mas apenas um local de repouso e recuperação, permitindo uma manutenção mais constante quanto à umidade necessária para manter uma planta pequena. A "mamadeira" tem outra finalidade: ela auxilia no engrossamento do tronco, bem como no desenvolvimento da planta, pois proporciona um meio adequado ao aumento do volume de raízes capilares.

No caso da sua planta, que será um mini bonsai, ou mame, isso não é necessário, então a bacia se destinará tão somente a uma leve manutenção. Em relação as folhas secas, descarte as de ficus. Melhor coletar outras, em parques e jardins ou mesmo em matas, vez que nesses lugares há uma quantidade maior de folhas. Busque as que estão por baixo, entrando em ligeira decomposição, por serem melhores.

A areia deve ser a mais grossa possivel, contendo bastante pedriscos. Com isso, fica mais leve e solta. Areia peneirada e fina compacta muito rápido, devendo ser evitado seu uso. A quantidade ideal de adubo é em torno de uma colherzinha de chá, espalhando o mais próximo da base ou mesmo misturando no substrato. Como é de liberação lenta, não há o que temer em relação às raízes. A compostagem das folhas obedece a um critério: devem ser trituradas ou fragmentadas em pedaços pequenos, podendo usar até 30% no substrato da bacia, sem nenhum problema. Acrescente carvão fragmentado e pedaços de madeira bem seca ou desidratada (madeira não processada, ao natural, obtida de galhos secos ou similares).
Rafael Pontes04/06/2011 19:34
Tenho uma miudinha também que tem se desenvolvido muuuuuuuito devagar. Agora num escorredor e substrato drenante tem crecido um pouco mais.

pequena observação, aki estou tendo problemas com pitanga, parecem ser chatas para manusear, aranquei 1 com raiz e tudo e plantei no vaso e ela parece estar definhando isso ja tem 2 meses, num muxa mais tb num nace nem 1 brotinho... receio q va morer por as folhas ja estão ficando velhas e parece q esta definhando mesmo.


Também tive esse problema... não só com pitangueira, mas com outras tembém.
Mês passado retirei 2 jabus e 2 pitangas deum barranco, onde elas não se desenvolviam bem... comecei errado em fazer a coleta nessa época do ano.
As jabus estão com praticamente todas as folhas secas, uma das pitangas, a menor está aparentemente bem, não secou as folhas. A outra pitanga está com 80% das folhas secas, um ramo está bem e os outros com quase todas mal. Será que devo desfolha-las que nem falaram mais acima? já que (eu axo) que essas folhas não fazem fotossíntese mais, nõ estão ajudando em nada neh.

Vou acompanhando o tópico, talvez a minha pitanguinha anã tenha o mesmo destino hehehehe

abraço
Lucas da Silva e Silva04/06/2011 19:46
Bem pessoal nossa pitangeira ja estava envasada no copinho de café. hoje eu adicionei um pouco de musgo para reter a humidade.

Rafael, to começando a achar que a pitangueira e jabu tem um desenvolvimento quase zero nessa época do ano. Insista e nunca desista de suas palantas.
nickyfury04/06/2011 20:20
bonsai
Rafael, a época em que as plantas, como jabu e pitangueira ficam no que se denomina "dormência" é no inverno, não agora. Agora, no Outono, elas desenvolvem bem, algongando seus galhos, renovando suas folhas, emitindo flores e frutos, inclusive, se tiverem sido bem adubadas no Verão. 😄
Lucas da Silva e Silva04/06/2011 20:25
Entao eu tenho que me preocupar com minha jabuticaba
Rafael Pontes04/06/2011 21:00
Ehhh eu também hehehehe
porque elas estão bem secas... apesar de algumas folhas ainda estarem um pouco verdinhas.

O problema é que não foi possível preservar o torrão qando eu retirei, porque elas estavam em um barranco de difiícil acesso e com muita "hera" disputando o solo mais superficial...=(
nesse tópico abaixo tem umas fotos: http://www.atelierdobonsai.com.br/forum/viewtopic.php?t=17996
tava lá pedindo uma ajuda heheheh

enquanto isso continuo cuidando delas, se "vingar" fico feliz hehehe
Lucas da Silva e Silva07/06/2011 13:48
Fotos atualizadas

Pitangueira 2



Pitangueira 1

Rafael Pontes07/06/2011 15:59
Acho que mesmo para um mame, o recipiente ainda está muito pequeno, até vc desenvolver estilo, copa e ele desenvolver o sistema radicular seria melhor um daqueles vasinhos de violeta mesmo

http://www.jeiplastek.com.br/thumbs.php?img=20100725090348_foto1.jpg&w=213&h=170

o diâmetro da parte de cima dele é por volta de uns 15cm no máximo.

mas por enquanto daixa aí mesmo, reenvasa na primavera só.
Guilherme Cahú07/06/2011 19:19
E substrato drenante também, certo?
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