Fórum — Atelier do Bonsaiarquivo estático

TESTE COM AMINOMIX E OUTROS PRODUTOS..(TESTE ENCERRADO!)

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Toni Ferreira22/11/2011 20:34
Excelente experimento, inclusive mostrando com fotos a evolução das plantas.
A título de informação , tenho varias mudas de Serissa foetida ,plantadas no mesmo dia, em substratos iguais e adubação convencional (N.P.K 4:14:8 e TM/FO), sendo que o desenvolvimento está sendo totalmente irregular, com algumas plantas muito bem desenvolvidas e outras quase "raquíticas".Seria esse comportamento inerente às Serissas ?
Filipe Henrique22/11/2011 20:46
elas apresentam crescimento diferente mesmo com o mesmo tratamento?

Isso se chama variancia, é inerente a todo tipo de mensuração e médida. se vc usar a mesma maquina pra cortar o mesmo objeto duas vezes, a 1ª vai ter resultado diferente da 2ª inevitavelmente, por mais perfeita que seja a maquina e por mais contante que seja o objeto cortado.


é por isso que para validar o experimento deve-se usar mais de uma planta por tratamento, se quiser, agente transforma o experimento em dados e eu analiso.

vlw

abraços
lubisomem0102/12/2011 19:17
acompanhando.
Elio26/12/2011 14:49
Pessoal, última foto do experimento!



Lembrando:

Substrato: 01 a 05 - caco de telha e condicionador de solo
06 a 10 - só areia grossa

01 e 06 - nenhum produto
02 e 07 - Biofert Plus
03 e 08 - osmocote 15.9.12 - com micronutrientes
04 e 09 - aminomix 01 colher de chá em 3 litros de água
05 e 10 - aminomix 02 colheres de chá em 3 litros de água.

Cada um pode tirar suas conclusões.
As minhas, por enquanto, são:

1. planta 06 - só areia e água durante 04 meses e ainda vive!

2. plantas 09 e 10, ambas com aminomix, ficaram estagnadas assim como a nº 06

3. planta 01 - condicionador e caco de telha (sem nenhum adubo) pequeno crescimento em relação à planta 06.

4. Nas plantas 04 e 05 (ambas com aminomix) vemos que tiveram um crescimento regular por conta do aminomix agindo nos microorganismos do substrato. Notem que nas plantas 09 e 10 isso não ocorreu porque o substrato é só areia.

5. planta 07 e 02, ambas com Biofert Plus, tiveram excelente crescimento. Mais na nº 02 em substrato orgânico.

6. plantas 08 e 03 foram as que mais me chamaram a atenção, pois tiveram crescimento melhor do que todas. Inclusive foram as únicas duas que já floresceram. São as que estão com Osmocote 15-9-12 c/micronutrientes, liberação 9 meses.

Mais informações:

A fim de abrigar as etiquetas do sol, as plantas estavam com as etiquetas para trás. Por isso a folhagem delas estão viradas para trás, na foto.
Embora isso não permita ver bem a face das folhas, posso dizer que as plantas 08 e 03 são as que estão com as folhas de um verde escuro brilhante, o que não acontece com as demais.


É isso aí pessoal!

abraço


PS.: Filipe, se vc quiser dar um formato de estatística, se for possível apenas com essas informações, sinta-se à vontade.
marco_avelar26/12/2011 19:35
Elio, parabéns pela grande iniciativa.

Esse resultado é muito ilustrativo e sem dúvida servirá de referência para novatos e veteranos, tanto pelos os resultados obtidos quanto pelo método aplicado.

Em particular me surpreendeu o resultado da planta 8, que obteve um ótimo crescimento mesmo em areia.

Se você me permitir eu gostaria de colocar um link do seu tópico no tópico em que escrevi sobre "engrossamento de tronco" para ilustrar melhor a parte sobre adubação, seria muito importante para evitar o erro na adubação e traçar uma linha de tempo de acompanhamento de resultados.

Um grande abraço e um bom final de ano.
Otoniel Santos26/12/2011 20:19
Elio, eu acho que simplesmente o negórcio é mesmo o osmocote15.9.12 e o biofert plus. Parabéns e obrigado pela disponibilidade de nos passar tal esperiência.
Elio26/12/2011 20:22
marco_avelar escreveu:
Elio, parabéns pela grande iniciativa.

Esse resultado é muito ilustrativo e sem dúvida servirá de referência para novatos e veteranos, tanto pelos os resultados obtidos quanto pelo método aplicado.

Em particular me surpreendeu o resultado da planta 8, que obteve um ótimo crescimento mesmo em areia.

Se você me permitir eu gostaria de colocar um link do seu tópico no tópico em que escrevi sobre "engrossamento de tronco" para ilustrar melhor a parte sobre adubação, seria muito importante para evitar o erro na adubação e traçar uma linha de tempo de acompanhamento de resultados.

Um grande abraço e um bom final de ano.


Marco, realmente uma boa avaliação já podemos obter nesses 4 meses. Com certeza pode colocar o link, Marco!
Abraço e bom final de ano!
SEKI - Elio Luis Secchi26/12/2011 21:49
Meu xará! Que resultado surpreendente e rápido. Para que medir??? Só o olhômetro diz tudo mesmo. Olha, me surpreendi pelo resultado negativo do Aminomix. Pela pompa que andavam fazendo dele, esperava que ele desse um resultado muito melhor, até melhor que outros. Ou seja, parece que caiu um mito aí, não acham??? Também me surpreendi pelo excelente desenvolvimento em substrato somente areia. Confesso que por falta de tempo em replantar alguns yamadori, eu já tinha percebido isso na prática, mas como nunca avaliei comparado a outra planta de mesma espécie e condição, nunca me pareceu conclusivo...
Xará, quero parabenizar o amigo por este trabalho realizado e que em muito vai nos ajudar a reavaliar certas coisas em termos de adubação. Claro, um deste destes deveria vir com a célebre frase dos laudos técnicos: "os resultados são válidos apenas para as amostras testadas" .... Bom é uma forma de não se comprometer...rsrsrssrsrs
Valeu mesmo!!! Surpreeendente!!!!!!!
abraço
Elio27/12/2011 10:43
Obrigado, Otoniel!

Xará, realmente este é um teste simplório. Talvez com outras espécies ocorra diferente.

Mas, eu particularmente, tirei grandes lições com esse teste, até agora.

Inclusive a sobrevivência de uma planta somente em areia e água.

A eficácia do Osmocote eu já tenho experiência de 4 anos.

O aminomix , realmente, foi uma decepção.

abraço
samerali01/01/2012 00:11
volto a dizer que falta no teste aminomix associado a algum adubo npk da vida ,.... aqui em casa usando peters 20-20-20 associado a aminomix e puro os resultados são diferentes desse mostrado no estudo com aminomix puro ...as plantas com aminomix+peters realmente estão crescendo mais e estão florindo mais cedo do que somente com o adubo puro e em algumas orquideas ateh obitive florações fora de ehpoca.
Elio01/01/2012 11:49
Sanerali, beleza!
para tirar as dúvidas, irei incluir Biofert Plus nos vasos 4 e 9 e não incluir nos vasos 5 e 10. Todos os 4 estão com aminomix.
Veremos se ocorrerá diferença, muito embora, cientificamente, eu acredite que não haverá diferença pois não deve haver interrelação entre adubo químico e aminoácido, sendo que o primeiro independe de microorganismos e o segundo é justamente para os microorganismos.
Contudo, a experi~encia mostrará!

abraço
samerali03/01/2012 00:21
elio otima ideia , assim realmente teremos os dados das formas que o produto vem sendo usado pelo pessoal e tem dado bons resultados ....entaum em meios de cultura laboratorial para micropropagação são incluidos alguns aminoacidos e se eh conhecida a funcionalidade deles no metabolismo vegetal ....depois vou achar o texto que tenho e posto(fato eh que dna e parede celular são formados por cadeias de aminoacidos em qq ser vivo ),temos que levar em conta tambem que as formulas mais modernas usadas fora do pais contem aminoacidos tb se eh assim alguma função tem com certeza ... mais oque ocorre eu acho mais sem embasamento cientifico muito aprofundado , mais achismo q uma teoria muito bem fundamentada e me baseando em estudos de laboratorio feitos para micropropagação eh que os npk's são a base da alimentação e os aminoacidos são como um suplemento ,temos que atentar tambem para hipervitaminose que pode ser um retardador de crescimento muito importante de considerar ....mais eu acredito que a formula de aminoacidos e vitaminas pura do aminomix sem os owtros nutrientes basicos terminam por fazer uma dieta como daquelas pessoas que soh comem carne vermelha sem fibras,carbohidratos e td mais ..falta alguma coisa entende ...

abraços ...
inteh logo mais e sorte!!!
samerali03/01/2012 00:39
" ..... b) Aminoácidos e amidas

A suplementação pode ser realizada pela inclusão de uma proteína hidrolisada ao meio. Qualquer efeito benéfico pode ser avaliado pela substituição desta proteína por uma mistura de aminoácidos e amidas. Os aminoácidos e amidas têm importância na amplificação das respostas morfogenéticas, proporcionando maior crescimento e facilitando a diferenciação no sentido da regeneração. As formas "L" dos aminoácidos são de ocorrência natural. A tirosina apresenta influencia na iniciação de parte aérea em cultura de calos, L-arginina no enraizamento e L-serina na obtenção de embriões haplóides mediante o cultivo de micrósporo. As amidas L-glutamina e L-aspagarina são benéficas na obtenção de embriões somáticos, e a cisteína é incluída .....
..... "
esse recorte eh de uma apostila de biotecnologia sobre cultivo de tecidos vegetais da universidade federal de santa catarina o link completo da apostila esta aqui http://www.lfdgv.ufsc.br/Apostila.htm vale a pena ler e entender bem essa apostila ..pois explica bem direto oque faz cada vitamina, aminoacido , nutrientes minerais basicos ,secundarios ,carbohidratos ...e ateh as fontes mais comuns dos nutrientes ....eh voltada para o cultivo in vitro mais tem otimos ensinamentos para nós sobre a função dos nutrientes e o resultado esperado para cada substancia em ambiente controlado , no nosso caso naum temos um ambiente controlado mais o funcionamento biologico eh o mesmo ; podemos ter alguns ganhos ou perdas pela ação climatica porem se no tubo de ensaio tem essa resposta na "vida real" naum tem porque responder diferente ...
abraços !!
Felipe Lembi03/01/2012 01:22
Olha, muito satisfatório o teste, no momento o que utilizo em minhas plantas é somente osmocote NPK 15-9-12 Com micronutrientes, e o resultado é satisfatório.

Obrigado por se prestar a fazer experiencias e postar aqui no forum, para que iniciantes como eu tenham boas bases de fundamentação no bonsai.

Abraço
prumodeq28/01/2012 00:34
Elio

Mais uma demonstração de como a Adubação é importante para o desenvolvimento das nossas árvores... e ajudando a desmistificar produtos milagrosos...

Em paralelo a sua experiência eu fiz uma para verificação da questão da superadubação x adubação x não adubação, porém ao contrário de você, eu me preocupei em medir e não em fotografar...

Na sequencia eu vou postar os resultados.

Abraços
samerali16/03/2012 21:55
quando teremos novas fotos ???
essas plantas tambem passaraum por procedimentos como podas ,desfolhas e outras coisas no periodo do estudo?? desfolha naum eh muito usada pra especie embora aceite bem (naum tem muito oque diminuir nas folhas eu sei 😄 ).. pergunto para termos dados sobre o retorno das plantas com cada produto ...
Elio19/03/2012 21:36
Samerali, esta semana posto a última foto do teste. Vamos ver como ficou.

abraço
Rodrigo Tavares20/03/2012 09:33
É, o aminomix decepcionou mesmo... 😢
Elio23/03/2012 00:22
Pessoal, últimas fotos! Teste encerrado.

Lembrando:

01-substrato orgânico+caco de telha= só água
02-Substrato idem= água e Biofert Plus
03-substrato idem=água e Osmocote 15-9-12
04-substrato idem=água e Aminomix
05-substrato idem= água e aminomix (dobro da dose)

Os vasos 6 a 10 seguem a mesma ordem, somente o substrato que mudou= Só pareia grossa.

A pedido do Samerali, de 2 meses para cá apliquei Biofert nos vasos 04 e 09.

É isso aí, pessoal!

É só ver e tirar conclusões.

abraço


Rodrigo Tavares23/03/2012 07:49
É, para mim não há dúvida, o osmocote é o vencedor!!!
E o animomix....Decepcionou... 😢 😄
LuanRibeiro23/03/2012 10:01
Elio, parabéns pelo experimento!

Para os iniciantes na arte (como eu) é muito bom visualizar resultados como esse, pois só assim se tem uma ideia real da importância de cada "componente" para a planta.

Abraços.
samerali23/03/2012 21:24
perceberaum a mudança significativa na resposta do aminomix com biofert em substrato mais organico???... no vaso 4 obteve a resposta que tenho tido com ficus,primaveras,ixoras e pitangas, lembrando que soh os ultimos dois meses foi feita a complementação da adubação com aminomix e os galhos do apice cresceram mais q qualquer outro vaso no estudo e tb existem muitas brotaçoes laterai que se o estudo continuasse em pouco tempo a planta estaria maior e mais cheia q a somente com osmocote ,o unico defeito eh que pode ser observado q os entrenos e folhas estão ligeiramente maiores...enfim cada um tire as suas conclusões .
elio obrigado pela atenção e ser tão prestativo tanto no ponto de fazer um estudo assim para a comunidade toda quanto no ponto de mudar parte do estudo a meu pedido .
Darci23/03/2012 22:05
Eu acompanhei esse topico para conhecer os resultados do Aminomix e acabei vendo os resultados do Osmocote que comeu pelas beiradas e deu os melhores resultados.Já estou comprando Osmocote que ainda nao testei para fazer os meus experimentos.Valeu Élio,
Elio25/03/2012 19:35
Rodrigo, Luan, Samerali e Darci!

Obrigado por acompanharem meu experimento.
Espero que tenha sido útil a todos!

Um abraço
Angela Fernandes26/03/2012 21:55
Querido amigo Elio !!!!
As experiências aqui como aminomix têm sido positivas.
Inclusive em reenvase ou falso envase.
Misturamos terra preta, pedriscos, aminomix e esterco de boi.....em menos de uma semana as plantas desfolhadas rebrotam mais lindas ainda.
Será que o clima pode influenciar ?
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