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Painera, muda. O que fazer?

Marcio Misso25/10/2011 09:47
Painera, muda. O que fazer?
Amigos, estou com essa Painera no vaso grande e fundo há uns 3 anos. Ela está crescendo bem e, a princípio, iria plantar na rua. Mas vejo uma possibilidade de mantê-la em vasinho. Assim, futuramente terei um bonsai.
Segue uma foto. Alguém tb enxerga essa possibilidade? SErá que tenho que podar os novos ramos que crescem verticalmente? O que devo fazer para miniaturizá-la, ou, ao menos, manter nesse tamanho e deixar engrossar. Ou seja, quero que o crescimento seja apenas lateral!

By marciomisso at 2011-10-25
Green_bsb25/10/2011 10:20
Marcio, lembrando que o contrário também pode ser feito, plante-a no chão e terá um retorno muito mais rápido que em vaso. Futuramente, quando tiver com o material que deseja, só fazer o yamadori e colocá-la em um vaso novamente. Muitos foristas aqui do Fórum procedem desta forma. A vantagem está justamente em deixar crescer em um ambiente natural, onde ela responderá muito mais rápido, engrossando caule, desenvolvendo o nebari, enfim...
Se tiver a oportunidade de plantar no chão, recomendo.

Abraços.
ADN25/10/2011 14:21
Cara eu tambem estou com uma painera, mas essa planta cresce de mais, vou abrir um topico e postar a foto para ver como esta,
boa sorte com sua painera e até mais .
Anderson Neuhaus25/10/2011 21:42
Se eu fosse vc faria uma poda a uns 10 centimetros do solo. para aumentar a ramificação. abraço e boa sorte.
Filipe Henrique25/10/2011 21:44
forma o tronco, arama ela com arame da mesma espeçura do caule e bem folgado, depois da o movimento de acordo com o estilo que vc pretende obter e deixa crescer..... depois faz uma poda drastica pra almentar a ramificação e deixa crescer novamente.
abraços
André Luiz Santos26/10/2011 00:13
Marcio, eu não sou fã de painera pra bonsai não, mas o Bonsais Chaddad...é fera no assunto, da uma olhada nesse link, vai te ajudar muito!

http://chaddadbonsai.wordpress.com/paineiras/

obs.: Aproveita e tenta trocar umas informações com ele.
Abraço!
Marcio Misso29/10/2011 14:24
Valeu a ajuda, caros amigos!
eu vi uns bonsais de painera no ceagesp esses dias que gostei muito. Vou dar mais valor a essa planta, acho que tem um bom futuro e, segundo o criador que vi, elas são boas pra bonsai, bem resistentes e tal, aguentam poda de raíz...
Vou ver o link. Abraços
Chaddad31/10/2011 11:46
Caro Marcio.

Meu primeiro bonsai de paineira eu plantei em 1976, sendo que até hoje nunca deu flor. Mas alguns enxertados sim.

A paineira em vaso forma raízes tuberosas, como de mandioca, são elas que fazem a diferença, pegando a forma do fundo do vaso.
Se vc plantar no chão perderá isso, mas se vc tem pressa pode trocar o solo anualmente e as vezes semestralmente, retirando, lanvando o solo e retorando as raízes e colocando uma mistura nova.

Todas as plantas que produzem raízes tuberosas ou engrossam muito não podem com nutrição amoniacal excessiva, o amonio compete com o potássio para ser absorvido, daí a se vc planta numa terra orgânca pura sem potássio as raízes e o tronco ficam finos por anos. Assim, ureia sulfato de amonio, amonea, e turfa fazem mal pra paineiras e solos ácidos tb. Mas alguns estercos são benéficos, basta vc adicionar mais potássio e calcareo.

As podas são de dois tipos com dormência que oda bem baixo, ou folhas nos ramos que vc poda deixando a última folha verde, essa última na primavera e verão. Todo anos será assim, mas o ideal é deixar a copa em forma de cogumelo, não pode haver um ramo mais alto, pois ele puxa todos os nutrientes e os demais morrem, por isso de deixa-los todos na mesma altura eles permanecem mais tempo.


Veja a dominância apical de uma planta rebrotada após a poda do 2º ano.

http://bonsaiesalq.files.wordpress.com/2009/12/paineira-barroxplastico3.jpg
O broto maior precisa ser podado deixando a última folha verde, e todos aramados e curvados lateralmente. Isso se repete por varios anos tentando formar a copa e engrossar os ramos que ficam.

Um abraço
Marcio Misso31/10/2011 12:16
Caro Chaddad! Obrigado pela rápida resposta e atenção disponibilizada.

Vamos ver se entendi:
O solo não pode ser muito ácido, devemos puxar mais para o básico, calcáreo. Adicionar potácio (o ano todo? em abundãncia?)
Será que substrato argiloso é bom?
Ela está em vaso grande. É recomendável colocar em vaso menor? Essa seria, então, uma boa época para cortar raízes, substrato e transplante para outro vaso?
Os ramos dela estão todos da mesma altura. Devo deixá-los assim? A recomendação de alguns colegas é podar drásticamente para diminuir o tamanho do tronco e, dessa forma, miniaturizar. O sr. recomenda que eu faça isso?
A foto apresentada mostra um galho mais esticado. Esses são aqueles que puxam mais nutrientes e que devemos retirá-lo, correto? O porque de deixar, nesse galho a última folha?
Obrigado e uma ótima semana!
Chaddad31/10/2011 16:42
É caro Marcio esperemos que ainda dê tempo, porque se ela estver em um vaso alto por mais de 6 meses pode ser dificil faze-la entrar num raso, pelo menos por varios meses. Isso porque a raíz engrossa e não pode ser mais curvada, mas pode ser podada, só que a época para se fazer uma poda que retire quase toda a raíz.
Vou fazer uma seguência de foto pra vc com uma paineira minha com uma idade próxima a da sua, daí vc vai entender.
Daqui uns dias eu posto.


Um abraço

Chaddad
marcio gabiatti13/11/2011 12:48
Amigo Marcio misso se servir de inspiração vai uma foto de uma paineira do meu amigo Genésio da bonsai blumenau

abraços...
Ricardo L C16/04/2012 22:52
PAINEIRA SE PROPAGA POR ALPORQUE?
Djalmo17/04/2012 13:26
marcio gabiatti escreveu:
Amigo Marcio misso se servir de inspiração vai uma foto de uma paineira do meu amigo Genésio da bonsai blumenau

abraços...


Que belo exemplar este, sera que não tem um link com a evolução???
Valeu