::Ulmus mg::

Ola amigos do Forum essa é uma muda de ulmus, que ganhei do amigo Genesio da ''Bonsai Blumenau'' preciso de ajuda para dar um caminho a ela e formar uma estrutura, oque eu percebi feito foi um corte na diagonal e deixado crecer livre até o momento, gostaria de dar um estilo a ela me veio um hokidachi devido a distribuição dos galhos mas não sei se combinaria com o nebari se alguem poder sugerir outro estilo ou alguma sugestão ficarei grato.
Desculpe pelas fotos mas tirei de celular...
Ela chegou assim:



Fiz uma desfolha para poder ver os melhores galhos.

Possivel frente visto que o corte fica escondido na parte de traz.


Parte de traz onde aparece o corte...


Lateral:


Lateral:


Vista de cima:

??

sugestões??

Muito bonita esta árvore, se eu fosse você, eu iria deixar ela brotar mais e mais, depois iria fazer uma poda pra deixar a copa mais triangular. O galho mais baixo poderia ser transformado em jin, seguido em baixo por um shari longo, mas que não toque no substrato.

Eu logo faria um transplante nela, escondendo esta raiz exposta para poder se adequar melhor ao estilo mais recomendado neste momento, o hokidashi.

Visto que sua planta está com várias ramificações na mesma altura e de todos os lados, o trabalho de formar a copa ficará mais fácil.

Selecione os galhos que você deseja (não retire muitos se possível) e então arame-os, fazendo com que haja ramos apontando para todas as direções.


Ex.:



Feita a aramação, pode os galhos até um certo comprimento, visando formar uma copa mais redonda ou triangular (isto depende de você).

Conforme o tempo for passando, vá podando a planta e, se necessário, faça novas correções.


Abraços!! 😄

Pedro eu ja tinha pensado em fazer um falso transplante para um escorredor mas não tinha me atentado em esconder o nebari, hj buscando alguma inspiração em fotos encontrei um que me agradou mas foge do estilo pretendido.
Sera que conseguiria algo parecido?
Se sim como proceder com os cortes??
O ulmus é este do amigo Joellagunasc http://www.atelierdobonsai.com.br/forum/viewtopic.php?t=19147&highlight=ulmus

Difícil cara... veja bem:

- Você teria que dar uma boa sinuosidade no tronco... E já que ele está meio grosso, teria de usar algum tipo de rafia ou borracha enrolada no tronco para não quebrá-lo.
Agora, não sei se com um ulmus isso é possível.

- Você teria que deixá-lo crescer bastante, para poder engrossar. Não podemos esquecer que o estilo pretendido é um moyogi, ou seja, você teria que "continuar" o tronco com algum tipo de galho de sacrifício.

- Sua planta ainda é nova e, para poder criar algo parecido, teria que desenvolver por mais uns 3 a 5 anos.


Vamos esperar que os mais experientes nos ajudem também!


Abraços!!

É Pedro o hokidachi seria o caminho mais facil a seguir e com resultados mais rapidos e ''talvez'' veja bem ''talvez'' um moyogi seria um caminho muito longo a percorrer mas não impossivel e como disse espero que os mais experientes nos ajude rsrs abraços...

brother,
se vc fizer um alporque bem no meio do tronco, vc consegue atenuar a sinuosidade do tronco que o Pedro citou.

alem de diminuir o tamanho da planta possibilitando formar um shorim ou mame.

pra isso é basicamente ir podadno logo apos da segunda ou terceira gema de cada galho que ele vai ramificando cada vez mais.

t+]

abraços

É Pedro não tem jeito de fugir do estilo, é hokidachi mesmo, Filipe obrigado e me corrige se eu estiver errado pensei em fazer algo assim vejá se a altura do alporque esta bom,e se a poda dos galhos seria mais baixo ou ta bom, e se é arredondado assim.

As duas opções oferecidas, Moyogi ou Hokidachi estão bem e o ulmus pode ser convertido em qualquer uma delas, sem nenhum problema. No caso do Hokidachi, mantenha todos os galhos, sem cortar fora nenhum deles, mas reduza o comprimento de todos, deixando os entrenós mais curtos, com apenas duas gemas de novas brotações em cada galho.

No caso do Moyogi, corte todos os galhos exceto dois: um será o novo apice e outro, aramado e horizontalizado, será o primeiro galho. Na sequencia, replante inclinando o tronco ligeiramente para a direita (com o apice aramado seguindo em sentido contrário. O resultado seria uma imagem parecida com um ">". Dessa forma, com o passar dos anos a copa (estrutura aerea) será toda construida sobre esse galho superior, que passa a fazer parte do tronco.

amigo Nickyfury decidi fazer o hokidachi pois ainda não tenho nenhum em minhas plantas por receio de fazer, e não der conta rsrs mas aproveitando que o Ulmus é resistente e tem uma resposta muito rapida as intervenções o farei mas digo vou precisar de ajuda mais para frente ok.
O estilo hokidachi embora muitos pensão em ser facil de ser obtido, é mais complexo na minha opnião, pois se não bem estiver encaminhado a condução acabara ficando parecido com uma árvore com aspecto de bolinha, por isso meu receio de se trabalhar nesse estilo, pois vejo muito material por ai nesse aspecto ok.

marcio gabiatti escreveu:

É Pedro não tem jeito de fugir do estilo, é hokidachi mesmo, Filipe obrigado e me corrige se eu estiver errado pensei em fazer algo assim vejá se a altura do alporque esta bom,e se a poda dos galhos seria mais baixo ou ta bom, e se é arredondado assim.

Márcio, o que a planta melhor te oferece é o hokidachi. Com base na foto acima, faça o alporque mais acima. No meio do tronco. Mas, só faça depois que a planta enfolhar.

abraço

Elio, tudo bem?

Hoje tive o prazer de conhecer pessoalmente o teu xara. Foi em um encontro
aqui em Rolante.O cara é gente finíssima. foi a primeira vez que participei de uma reunião e adorei...
um abraço.
Desculpas por invadir seu tópico Marcio.
Um abraço.

amigo Elio e Filipe, uma duvida se eu fizer um alporque no ponto que vcs indicarão eu não terei uma arvore muito baixa não?

não tem problema não Jair abraços...

marcio gabiatti escreveu:

amigo Elio e Filipe, uma duvida se eu fizer um alporque no ponto que vcs indicarão eu não terei uma arvore muito baixa não?

Márcio, ficará proporcional conforme a espessura do tronco. E, não esqueça de que ela irá alongar coma copa.

abraço

1/3 de tronco e 2/3 de copa e o ideial.
siga os conselhos do elio para proseguir com a alporquia, se possivel coloque um disco logo abaixo da parte superior do anel, n'ao tenho imagens... sei que algumas pessoas j[a postaram aqui no forum mas n'ao lembro quem s'ao e fica dificil achar o post, tomara que alguem complete a ideia.

as podas para formacao seguem na figura abaixo.
cada linha dessa seria uma poda, a linha mais baixa a primeira poda de forma;'ao, apos os galhos podados ramificarem podaria na segunda linha depois na terceira e assim por diante ate ter uma copa bem densa.


obs; meu teclado desconfigurou... ja escrevo maus, sem ponto virgula etc.. fica dificil

vlw abracos

Se sua intenção é o Hokidachi, então não irá ficar com um tronco muito pequeno, como equivocadamente voce pode pensar. Nesse estilo existem inumeras variedades de construção, e uma delas incorpora esse formato, sem problema algum. Além disso, ao fazer o alporque, voce obtém novas e preciosas raízes que com um bom volume e distribuídas em toda a volta do tronco, criarão um belo nebari radial, que é um forte atrativo nesse cultuado estilo clássico. Veja os exemplares abaixo, em que a caracteristica do tronco baixo é atrativa e compõe bem:





Na imagem abaixo, uma boa formação estrutural, tronco baixo, aliados a um nebari radial:



Como pode ver, o tronco baixo e atarracado é um reforço ao estilo, pois confere imponencia e força para a arvore, visualmente falando. Eis uma sequencia de construção interessante:

Amigos Elio, Filipe e Nickyfury quanto a duvida em relação ao tronco baixo esta muito bem sanada, porem quanto ao disco que o Filipe falou ainda restão duvidas rs esse disco e colocado depois da alporquia? ou é antes como vc me orientou no topico da minha Bougainvillea Filipe?
Ha falar em Bougainvillea espero o seu topico sobre a sua ok...

rapaz,

na verdade, nem antes nem depois, é durante!

ao fazer a alporquia. vou tentar fazer uma nesse esquema aqui em casa e postar as fotos.

já estou te devendo uma postagem, mas to com muito serviço agora, vou tentar fazer durante a semana e postar as duas.

vlw

abraços

ok amigão fico no aguardo, mas pelo que eu entendi feito o anel na planta, coloco o disco na parte que foi feito o anel, é mais ou menos isso?

Márcio, eu usava a técnica (postei foto no fórum, só não sei mais onde), que consistia num disco de plástico duro, com um furo no meio com o diâmetro do tronco. Fazia um corte reto de fora para dentro até o centro do disco.
Colocava no alporque (antes do esfagno) bem junto à parte de cima de onde o tronco foi descascado. Depois cobria com esfano, plástico, etc.
Com isso, as raízes, ao nascerem, não desciam rente ao tronco mas, ao encontrarem o disco, se posicionavam radialmente.
Tudo isso para criar uma sistema radicular radial.

Abandonei essa técnica porque achei uma melhor, que consiste em:

Em lugar do esfagno, uso vermiculita e sem o disco de plástico.
Com isso, ao retirar o alporque, basta chacoalhar a planta que a vermiculita cai sozinha (fato que com o esfagno não acontecia). As raízes ficam livre e soltas. Corto o toco que ficou embaixo das raízes, bem rente às novas raízes.
Coloco um disco de madeira MDF embaixo do tronco e parafuso no tronco, dispondo as raízes em cima do disco, radialmente.
Funciona melhor e mais facilmente.

abraço

Amigos Nickfury, Elio, Filipe e demais, fiz a primeira intervenção.Primeira poda, deixei duas gemas em cada galho, achão que poderia ter encurtado mais os galhos???

Boa escolha Marcio.
Já fiquei imaginando um mame. Vai ficar show.

Aqui os trabalhos do Cristian Ross, aqui do Rio Grande do Sul:

isto para ilustrar que podemos sim ter um belíssimo trabalho com uma planta de tronco fino.