Meu ligustrum

Pessoal,

acompanho o forum a alguns anos mas nunca tive um bonsai por preguiça e falta de paciência. Até que minha namorada me deu um Ligustrum e eu adorei. Agora como iniciante, já estou com problemas e dúvidas e gostaria da ajuda de vocês.

Esta é a primeira foto, do dia em que eu recebi.

06/10/2011


Depois de algum tempo, 1 mês, achei q este vaso "original" estava muito grande e desproporcional e troquei para este e dei uma podada (ja da pra ver o problema):

07/11/2011



Estava indo tudo bem até chegar o verão/calor. Nas últimas semanas fez MUITO calor em SP e comecei a me perder na rega. Não sei se estou regando muito ou pouco. As folhas começaram a ficar amarelas. As pequenas que nascem, ficam fracas e um sopro faz elas cairem. As antigas estão rachando. E eu não sei o que fazer. Outra coisa. Começaram a nascer 2 "mudas" no mesmo vaso. Antes eu cortava elas, agora estou deixando para depois poder utilizá-las. Poderia ser este o problema? podem me ajudar?

25/12/2011




Mais tarde coloco mais fotos para mostrar melhor o problema.

Seguem novas fotos

Esta com os brotos (estao no substrato):




Qualidade ruim mas da pra ver uma folha rachada, outra já com apenas metade outra com um furo..




Notei que desde quinta ou sexta passada parece que o amarelamento das folhas diminuiu. O calor em SP também. Poderiam em ajudar? Além disso, se tiverem alguma idéia do que eu poderia fazer com ela depois de "curada". Uma vaso novo, sei la.. ela tem uma raiz meio saliente, já pensei em tentar colocar numa pedra... o que acham?

Se ela se recuperar bem, eu pensaria num alporque para corrigir o tronco. Explicano: seguindo a estrutura aérea e o tronco reto que a forma, temos um hokkidashi, que dá a impressão de estática, sem movimento, sem adversidades (terreno, vento, etc). Assim, o natural seria as raízes também serem distribuídas de forma homogênea, ou seja, a mesma quantidade para todos os lados da árvore. Seria interessante então um nebari radial em todas as direções. Isso poderia ser corrigido com um alporque, talvez um dedo acima do atual nebari, podendo aproveitar a parte de baixo para a formação de uma segunda planta (podendo seguir outro esilo). Neste caso eu não retiraria os brotas de baixo, pois garantiriam a sobrevivência da parte debaixo.
Caso o alporque não seja uma opção escolhida por você, eu penso que estes ramos nascendo na base não serão aproveitados, pelo contrário, retiram para elas energia que poderia ser aproveitado pela planta, eu retiraria sem pensar muito. A não ser que tenha algum projeto futuro para ela?

Valeu pelas sugestões Nikkei 100

Se eu entendi bem, sua idéia seria cortar o tronco mais ou menos perto desta cicatriz em círculo? que medo.. rs Como principiante acho meio arriscado fazer isso, na verdade tenho medo. Se eu perder esta planta minha namorada me mata rs.

Mesmo fazendo o alporque, o tronco ficaria muito curto, não?

Os brotos que estão nascendo estou pensando em retirá-los em breve e estes sim, utilizar para minhas experiências.

acompanhando!

Olá, na minha opinião como principiante, seria um vazo mais profundo, cortava os brotos que apareceram no substrato, e faria com que ele ficasssem plantado mais fundo para o aparecimento de novas raizas de forma radial no tronco, pois o ligustro enraiza muito bem. Após uns 2 anos dai então o transplantava para o vaso definitivo e mantia as raizes convenientes. Enquanto ele estiver no vaso fundo, voce pode ir trabalhando ele normalmente. E para o transplante da para faze-lo nesta época mesmo pois voce irá manter o torrão, só vai por mais terra. E um hormonio básico, hsuahsuah.

Boa sorte

Valeu pelas dicas Felipe,

Mas se eu plantar mais fundo, acho q vai acabar virando apenas um toquinho, nao?? rs

Eu cortei os brotos, eu achava q eles tinha raizes proprias, mas na verdade vinham da propria arvore, da raiz. Cortei os 2 e passei creme dental pra cicatrizar...

Estou pensando agora em deixar como está, cortei as folhas q estavam feias e agora estou esperando ela ficar bonita novamente. ai eu penso melhor no que fazer.

Romeu, em que ese a sugestão dos amigos serem adequadas para melhorar os aspectos técnicos de seu bonsai, acho que fico com sua opinião de por enquanto não mexer na parte estrutural desta planta, a fim de ir pegando mais a "manha" do assunto.
Bom, a brotação de base de raízes é muito comum nos ligustros e você agiu corretamente em retirá-los, certamente vai ter outros a retirar. Se deixar eles, são "chupões" e a planta acaba direcionando muita energia para eles...
Sobre as regas, de fato não devem faltar, mas também não pode deixar o substrato (terra) sempre úmida. A regra básica é, regar somente quanto o substrato já secou, ao menos na superfície. Não tenha medo de matar a planta, o ligustro é valente... e se faltou água ele murcha as folhas, mas regando, no dia seguinte já estará tudo bem.. Mesmo assim, o idela é não deixar faltar água a ponto das folhas murcharem.
Quanto ao aspecto mei ofeio das folhas, e algumas amareladas, é o normal desta época, porque estas folhas são da brotação primaveril e já estão "maduras". Para o bonsai se manter bonito por mais tempo e para outros fins, como redução do tamano da folha, observar e melhorar a distribuição de galhos, etc... esta é a hora de fazer uma desfolha total em sua planta. Sim, total!! Arraque todas as folhas. Segure os galhinhos e puxe as folhas na direção da ponta dos ramos. Nunca puxe para traz, sob risco de arrancar as gemas de onde sairão as novas folhas. Depois de desfolhada, por uns dias a planta vai precisar menos água. Mas a regra é a mesma: espere o substrato se ca na superfície e então molhe novamente... Em duas semanas sairão novos brotos e novas e saudáveis folhas...Em tres semans ele já estará bem verdinho novamente. Vai sem medo!!!
abraço

Valeu pelas dicas Elio!

Eu realmente estava pensando em uma desfolha, mas somente lá pro final do inverno (acho q era esse periodo q eu li q seria o ideal). Mas ja que alguem experiente esta em dizendo que posso fazer agora, acho q vou fazer. Realmente ja notei que o ligustro é bem fortao mesmo, e cresce novos brotos muito rapidamente. ja fiz diversas podas...

Com relaçao a distribuicao dos galhos, ja notei que realmente precisa ser feito algo. Há diversos galhos trançados, fica até feio. Alguns que nasciam para baixo, ja removi. Com a desfolha total, acho que conseguirei ter uma ideia melhor.

Sobre aramaçao... já posso fazer agora?

Nao aguentei esperar a resposta e acabei fazendo a poda. segue o resultado:

16/01/2012


Cortei alguns galhos, e aramei alguns outros, que ao inves de estarem indo para cima, estavam para o lado.

Agora vou esperar para ver a nova folhagem 😄

eu teria plantado direto numa bacia antes deste vaso,
no fim do ano faria um alporque pra corrigir o nebari,
no fim do ano que vem retiraria do alporque
daqui uns 3 anos plantaria em vaso próprio

Obrigado Laudir, mas acha que tem "espaço" para um alporque: o tronco não ficaria muito curto?

plantar em uma bacia seria escorredor/mamadeira? qual o objetivo?

romeucr escreveu:

Obrigado Laudir, mas acha que tem "espaço" para um alporque: o tronco não ficaria muito curto?

plantar em uma bacia seria escorredor/mamadeira? qual o objetivo?

ligustro reaje bem.... eu tentaria o alporque mesmo pq a planta ficaria menor ainda evitando aquela imagem de pescoçuda

quanto ao conjunto escorredor/mamadeira, eu tenho pra mim que uma bacia seria melhor para o alporque.
escorredor/mamadeira é pra desenvolver sistema radicular de uma planta que já tivesse raízes grossas. No caso do alporque, vc vai "eliminar" as raízes grossas para que a planta gere novas raízes (finas a princípio) e é um processo longo o de engrossamento das raízes para criar o nebari.

ou seja escorredor/mamadeira é pra planta que já tem nebari pronto e vc quer treina-la pra emitir raízes finas e posteriormente colocar num vaso definitivo

romeucr


Fiz a desfolha do meu dia 13/01 e somente hoje 31/01 é que começaram as pequeninas brotações, logo, logo o seu estará também brotando e vai ficar bonitão de novo


Abraço

bela estrutura!

Obrigado pelo elogio Luiz Arthur,

Atualizando:
Como esta muito quente aqui em SP, comecei a burrifar agua na planta. Além disso, arranjei um lugarzinho aqui no meu ap que pega um pouco de sol durante a manhã (antes deixa protegido o dia inteiro). Em dois dias as brotações "aceleraram". Assim que ficarem mais visíveis, posto uma foto.

Enquanto isso uma dúvida quanto ao vaso:

Meu vaso foi adaptado e fiz apenas um furo embaixo, que considero não muito grande.

Até agora não parece ter dado problema, mas ter um furo muito pequeno no fundo poderia acontecer oq com a planta? Apodrecimento das raizes devido ao acumulo de água no fundo?

romeucr

Quanto ao furo no fundo do vaso é muito relativo, é obvio que quanto maior mais rapidamente sairá a água mas, depende muito do substrato que está usando, se for drenante o suficiente acho que não terá problemas não!
O meu Ligustrum tá bem cheinho de brotos, fiz uma pequena poda no alto da planta pois tinha muitos galhos, vou postar a foto para os amigos foristas olharem e darem a opinião.

Abraço!

Olha ela ai depois da nova brotaçao:

aproveitei a desfolha e fiz uma aramaçao simples, num galhos finos...


16/02/2012

ROMEUCR

Que beleza a brotação, as folhas com certeza vão ficar menores e assim ficará mais equilibrado e bonito!!! O meu demorou também para reagir à desfolha, mas nada como a paciência para aparecerem os resultados!!

Abraço!

Pessoal,

a brotação está realmente linda, muito mais verde do que a anterior. Cheguei ontem em casa de viagem (deixei dois dias sem regar, mas utilizando o gel forth que quebra um galho - http://www.atelierdobonsai.com.br/forum/viewtopic.php?t=20195)

Agora quero começar a adubá-la. Percebi que quando ganhei, já veio com algumas bolinhas de osmocote. Seguindo o planejamento do site bonsaikai (http://www.bonsaikai.com.br/Textosparaleitura/GuiadeCuidados/Ligustrum.htm) vou adubar com torta de mamona.

Dúvida sobre adubação:
Deve-se adubar todos os dias? uma vez por mês? 15 em 15 dias?

Dúvida sobre as folhas:
Elas estão meio enrugadas e não lisinhas. Excesso ou falta de água? ainda não peguei o jeito com irrigação hehe

romeucr

Que beleza que está bonito o ligustrum, você disse que está com as folhas meio enrugadas? Põe foto aí para podermos opinar. Quanto a adubação quando você adubou (se adubou) e qual produto está usando ou vai usar??
Aí o pessoal pode opinar de melhor forma!

Já a rega o meu estou molhando sempre que está com o substrato seco por cima, normalmente uma vez por dia (quando está sol). Quando o sol está muito forte e vejo que secou o substrato por cima molho novamente faço um buraquinho para poder por o dedo e ver se está úmido.

Abraço!

Fala Luiz,

Olha as fotos:

29/02/12





Folha enrugada:


Eu ainda nao adubei com nada, mas quando ganhei havia umas bolinhas de osmocote. Agora estou pensando em adubar com TM e FO. Voce ja regou o seu? como o que? como?

erro

ROMEUCR

AS FOLHAS ESTÃO NORMAIS COMO AS DO MEU, DEPOIS COM O TEMPO ELAS FICARÃO MAIS MADURAS COM UM TOM DE VERDE MAIS ESCURO E FICARÃO MAIS LISAS E BRILHANTES.
APARENTEMENTE ESTÁ BEM ADUBADO AINDA O SUBSTRATO DO SEU, QUANTO A ADUBAÇÃO EU TENHO ADUBADO COM OS PELETS QUE TEM A FÓRMULA PARA FAZER NO FÓRUM, É COMPOSTO DE TORTA DE MAMONA, FARINHA DE OSSO, CINZA E BIOFERT PLUS, SEGUE ABAIXO O LINK CASO TENHA INTERESSE EM FAZER MAS JÁ AVISO O CHEIRO ATÉ ELE FICAR PRONTO É DE MATAR RSRSRSRS:

http://www.atelierdobonsai.com.br/forum/viewtopic.php?t=13451&highlight=pelets

SE FOR USAR A TORTA DE MAMONA TOME CUIDADO CASO TENHA ANIMAIS DE ESTIMAÇÃO TIPO CÃES E GATOS A FARINHA DE OSSO É ATRATIVA A ELES E A TORTA DE MAMONA É TÓXICA PODENDO ATÉ MATAR O CÃO OU GATO, VOCÊ PODE SUBSTITUIR A TM POR TORTA DE ALGODÃO QUE NÃO É TÓXICA E TEM PRATICAMENTE O MESMO VALOR DA TM.
ABAIXO SEGUE MAIS DICAS AQUI DO FÓRUM MESMO:

http://www.atelierdobonsai.com.br/forum/viewtopic.php?t=18721&highlight=pelets
SE ACHAR OSMOCOTE PODE SEGUIR A DICA DO PESSOAL NESTE LINK, COMO VOCÊ DISSE QUE JÁ VEIO COM UMAS BOLINHAS EU AGUARDARIA PARA ADUBAR POIS, O OSMOCOTE TEM LIBERAÇÃO LENTA E TEMOS DE CUIDAR DO EXCESSO QUE PODE QUEIMAR AS FOLHAS E ATÉ MATAR O BONSAI:
http://www.atelierdobonsai.com.br/forum/viewtopic.php?t=20632&highlight=osmocote

O MEU AINDA VOU AGUARDAR MAIS UNS 15 DIAS PARA VOLTAR A ADUBAR, DEPENDENDO DO ADUBO PODE AUMENTAR O TAMANHO DA FOLHA E QUANDO DESFOLHAMOS SEMPRE QUEREMOS QUE AS FOLHAS FIQUEM MENORES.
QUANTO A REGA TENHO MOLHADO NOS DIAS DE CALOR 1 VEZ DE MANHÃ CEDO, CASO O SUBSTRATO À TARDE QUANDO CHEGO DO TRABALHO ESTEJA SECO POR CIMA OU AS FOLHAS DOS BROTOS ESTEJAM MEIO MURCHAS, MOLHO NOVAMENTE E PARA RECUPERAR AS FOLHAS DOS BROTOS BURRIFO COM ÁGUA 1 VEZ, SE SECAR A ÁGUA E AINDA ESTIVER MEIO MURCHO BURRIFO NOVAMENTE.

ABRAÇO ESPERO TER AJUDADO!

Cara, valeu pelos links e pelas informações!

Eu estava preocupado com as folhas, mas agora fiquei mais tranquilo.

Com relação à rega, faço exatamente como você. Ainda a tarde se estiver mto calor, borrifo um pouco nas folhas.

Com relação ao osmocote, eu já não vejo mais... acho q estava apenas por cima, e com o transplante que fiz e ficar mexendo, devem ter caido do vaso.. hehehe

obrigado!!