Fórum — Atelier do Bonsaiarquivo estático

Me atrevendo a desenhar...

edmarcos30/12/2011 09:55
Me atrevendo a desenhar...
Pessoal,

Eu fiz um "desenho" do que eupretendo fazer com essa eugênia. Por favor avaliem para mim, não o desenho mas o que eu pretendo fazer. Será que dá? O estilo ficaria correto?

Essa é a Eugênia logo após uma limpeza simples.


Aqui a idéia:


Creio que com a poda eu terei uma brotação onde coloquei este galho em preto para a esquerda.

Qualquer sugestão ou crítica é bem vinda!
Ricardo L C30/12/2011 12:14
LEGAL ED, TENHO UM BUXUS QUE VOU CONDUZIR ASSIM ...

BOM TRABALHO PRA NÓS

ABÇ
edmarcos30/12/2011 13:50
E isso ai Ricardo, vamos ver no que da.
romeucr30/12/2011 13:51
Aproveitando o post do amigo, existe algum meio de se induzir a planta a criar um galho num ponto específico? não sei, alguma técnica ou produto?
edmarcos30/12/2011 14:01
Boa pergunta....
Ricardo L C30/12/2011 17:56
ACHO QUE A MELHOR TECNICA É POR MEIO DE ENXERTO, MAIS ISSO VAI VARIAR DA ESPECIE . NÃO SEI SE TODAS ACEITAM ENXERTIA.

VLW
Ravache31/12/2011 10:25
li um artigo sobre Eugenias (pintagueira e cerejeira-do-rio-grande) da Universidade Fed do RS-2010, nao sao da mesma espécie, mas com estas a enxertia funcionou em 60% da vezes realizadas... tenta!
Tb tem um tópico aki no forum "Minha Eugenia", quem sabe vcs não trocam algumas ideias. Sucesso ai, bom 2012!
SEKI - Elio Luis Secchi31/12/2011 19:58
Edmarcos, desculpe a sinceridade mas seu projeto é de topiaria e não de bonsai. Este tipo de posicionamento de galhos com copinhas arredondadas, esparsas e distanciadas do tronco, é tipico de topiaria, que em si também é uma arte na ajardinagem, mas que nada tem a ver com estilização de bonsai. Existem algumas espécies de plantas que não são muitos fáceis de estilizar sem dar esta impressão de topiaria. Então toda a calma nesta hora e aguarda ter um projeto mais adequado a sua planta. Quem sabe nosso colega Alexandre que é craque em projeções te ajuda aí...
abraço e sucesso em 2012.
edmarcos31/12/2011 20:36
Não tem erro
Elio, como eu disse toda sugestão ou crítica é bem vinda.

Como eu já mencionei neste forum, sou iniante e iniciante precisa de ajuda sim, só assim poderá aprender.

Fiz este desenho apenas para ver se alguém me erespondia. na verdade não sou desenhista e não tenho a intenção de fazer as copas arredondadas não (é que foio melhor desenho que eu consegui).

Estou realmente esperando um desenho de que saiba para eu ter coragem e mandar ver na poda. Quem sabe seja até um caso de nem trabalhar esta planta.

Obrigado pela sinceridade, quem critica ajuda mais do que aqueles que não opinão!

Valeu!
AguiaR31/12/2011 22:57
edmarcos,
se me permite dar alguma dica, pegando o gancho do colega Elio, onde comenta acerca da topiaria, realmente não está dando a impressão de uma árvore, mas de algum trabalho de jardinagem... enfim, acredito que a sua projeção só está acondicionando os galhos de uma maneira que sua planta fique em 2D, onde na verdade, você precisa condicionar galhos para criar uma tridimensionalidade (como toda árvore 😄).
Procura mais imagens na internet de bonsais, tanto da sua espécie Eugenia sprengelii, quanto de outras espécies, para poder se basear em alguma que você tenha afeição...

Se minha, eu optaria por fazer assim:



Basicamente essa planta, precisa de espaços abertos entre os galhos para poder entrar a luz solar e gerar brotações em todo o tronco, por isso é interessante ter aberturas na planta, favorecendo também ao visual da árvore...

Precisaria também dar uma aramada nos galhos que se encontram atualmente, dando uma leve inclinada para o lado externo da planta, dando assim a idéia de um galho com peso... na imagem não ilustra isso tão bem, mas é pela minha falta de capacidade em fazer isso no software! 😛
Sou iniciante também... qualquer coisa espera os mais experientes darem mais dicas, e quem sabe, Alexandre dá uma luz! XD

Espero ter colaborado!
Abraços
edmarcos01/01/2012 11:44
valeu
Aguiar obrigado pela dica, gostei da ideia. Acho que amarrar assim eu consigo, rsrsrs

Como o proprio Aguir comentou, se alguem puder contribuir mais ainda com o desenho seria bom.
edmarcos01/01/2012 11:50
onde colocar
Pessoal seguindo essa orientacao do Aguiar eu deixaria a planta onde esta, colocaria no escorredor ou ja no vaso?
AguiaR01/01/2012 21:44
edmarcos,
espera chegar o momento certo para o transplante, que é no inverno. Quando chegar o inverno você poderá providenciar uma bacia plástica, com uns 15cm de profundidade, e larga quanto ao diâmetro também. Fure as laterais e o fundo, permitindo a circulação do ar no substrato. O substrato deve ser composto por caco cerâmico (telha/tijolo), pedrisco, casca de pinus, carvão e areia grossa.

Nesse momento você deve aproveitar para cortar a raiz pivotante, a raiz grossa que normalmente está direcionada para o fundo do vaso. Corte-a onde não haja tantas raízes capilares (fininhas). Após o corte você coloca cola de madeira ou pasta cicatrizante própria para bonsai, impedindo assim dela pegar alguma praga ou apodrecer com o tempo, podendo morrer caso aconteça. Se houver muitas raízes capilares, pode fazer uma poda, mas cuidado porque essa espécie é muito delicada quanto a essas intervenções. Corte no máximo 30 a 40% destas.

Enquanto isso, vá lendo aqui no fórum tudo o que você puder para poder pegar informações valiosas, grave as conversas em .doc, e-mail, driver virtual, etc., para quando precisar buscá-las e saber conduzir suas plantas. O conhecimento é extremamente necessário, a prática muito mais, mas esta última só pode acontecer com o conhecimento prévio. Digo isto por conta própria, opinião pessoal, tá?

Se puder ir adquirindo outras mudas, com um porte maior, para poder ir trabalhando com elas, seria uma boa para aprender... dê preferência a espécies que aguentem 'rojão': ficus, caliandra, bouganvillea, duranta, etc.

Boa sorte pra você e cuidado, você está infectado com o vírus do bonsai. Tudo o que você olhar irá procurar fazer uma relação ao bonsai, toda planta você irá pensar se daria um bonsai, toda árvore na rua você paquera ela por horas, pensando num alporque, numa estaquia, na beleza dela daquele jeito, como os galhos se apresentam, etc... hehehehehehehehehehe. Enfim, boa sorte! 😛

Abraços
edmarcos04/01/2012 09:35
Aguiar, obrigado pelas dicas, você tem me ajudado muito.

Quando eu mencionei 'mandar ver na planta" no outro forúm eu pensei que tenho que fazer uma pequena poda para atingir o que você propós e além disso, no meu amadorismo, pensei que terei que amarrar os alguns galhos para separá-los mais.

Seria isso mesmo?

Meu materia chegou. Alicates, tesoura, pasta cicatrizante e fios 1, 1,5 e 2,5 mm. Voc~e poderia me orientar que fio usar, se é eu já deveria amarrar....
AguiaR04/01/2012 12:23
Acredito que o que você pode fazer nesse momento é aramar e tracionar. Quanto ao arame, num vídeo de Graham Potter (ver youtube) ele comenta que a espessura ideal de um arame para cada galho é em torno de 1/3 da espessura total do galho. Ou seja, se o seu galho tem 3 mm seu arame deverá ter 1 mm :]

Quanto a poda tem que tomar cuidado, sempre deixe folhagem nos galhos, pois essa planta é muito fácil de se perder os galhos ou até a planta toda. Pode só o necessário, fazendo uma limpeza dos galhos que não vão lhe servir, mantendo os que você vê que tem capacidade de trazer uma boa estrutura para a planta. Em caso de dúvida, deixe o galho sem podar e posta uma foto para o pessoal te ajudar! 😄

Acredito que seja isso... por enquanto, nada de transplante, só quando chegar no inverno e até lá, faça uma boa adubação orgânica, de 30 em 30 dias, com a mistura de torta de mamona + farinha de osso... se você procurar pelo fórum irá encontrar bons tópicos sobre o assunto.

Espero ter lhe ajudado, e peço aos amigos do fórum que são mais experientes nessa planta por sinal, darem algumas dicas também!

Ah, uma outra coisa, existe esse blog: http://aidobonsai.com/
O cara trabalha com Eugenia, quem sabe se você não consegue fazer um contato com ele via e-mail ou pelo blog mesmo, tirando dúvidas mais pertinentes? :]

Abraços
edmarcos04/01/2012 14:32
Agiar vou fazer isso hoje, vou amarrar e tracionar. Espero que eu acerte! rsrs

Coitada essa vai ser cobaia mesmo.

Assim que eu terminar coloco aqui.
edmarcos04/01/2012 16:28
Ft
Eugeniaamarração a "amarração e tração" o objetivo foi só abrir um pouco a planta para tentar fazer um bonsai inspirado na sugestão do Aguiar.

Por favor me ajudem a corrigir os erros, mesmo que esteja tudo errado, rsrsrs

Vista geral



Vista superior
AguiaR04/01/2012 19:43
edmarcos,
normalmente quando se faz a aramação dos galhos, propõe-se um movimento nele, dando uma idéia de que a árvore é velha, os galhos fizeram algum percurso para atingir sua maturidade, compreende?

Na primeira foto, existe um galho que está tracionado e aramado, ou você traciona ele, ou arama, não há a necessidade de fazer os dois no mesmo galho. E verifique que ele está quase que na horizontal, destoante de todos os outros galhos. Procura fazer uma curva nele, não puxar tão bruscamente para baixo (assim que der tento fazer uma imagem com essa explicação).

Procura deixar a copa mais radial, note que na foto que foi postada, há uma interferência na parte direita superior. Com o galho citado acima!

Há outros galhos que você aramou, mas você deu algum movimento a eles?
Me parece que você só fez colocar os arames nos galhos, mas não utilizou eles de acordo com suas funções, dar movimento aos galhos, por exemplo. Caso contrário me corrija, por favor.

No entanto, é basicamente isto. 😄
Você está encaminhando... claro que terão erros, principalmente no início. Eu costumo errar várias vezes ainda... mas, nada como a prática para nos ajudar. Você está no caminho! 🙂

Peço a você agora, que tenha paciência antes de mexer de novo na planta, pois ela sente bastante as intervenções. Aguarde um membro que tenha mais experiência, para citar algumas opiniões pertinentes. Beleza?

Abraços
edmarcos04/01/2012 20:46
Aguiar, mais uma fez valeu!

Você tem ração sobre aquele galho. Como amarrei hoje, eu corrigi.

O arame é só se for fazer algum movimento né, senão não há necessidade. Soltei dois deles

olha como ficou:

Quando seria a próxima intervenção e para fazer o que?