Para especialistas em Pinheiro negro
renatolaureano30/12/2011 23:32
Para especialistas em Pinheiro negro
Prezados,
tenho puco conhecimento em bonsai, más ando estudando bastante para aos poucos adquirir conhecimento.
Todos os anos, compro pelomenos 3 mudas de pinheiro negro de um bonsaista bastante talentoso e conhecedor de Belo Horizonte. E sendo assim, gostaria de tentar evolui-los mais rapidamente.
Tenho alguns com a técnica de aramaçao total (tronco e raizes) e outros crescendo ao natural, cada um em seu vaso grande.
Minha duvida mais precisamente é sobre o plantio dessas mudas que estao crescendo ao natural, soltas na terra.
Qual a idade indicada e quanto tempo posso deixar sem que as raizes alcancem um ponto perigoso para o momento da extraçao.
Muito obrigado a todos e feliz ano novo.
Att,
Renato Laureano
Vinícius Fernandes30/12/2011 23:49
Também tenho pouco conhecimento sobre PN, mas pelo que andei lendo e perguntando pro pessoal mais experiente, o mais preocupante é o ciclo de podas que deve ser realizado anualmente, visando brotações mais próximas ao tronco e consequentemente maior compactação e que, caso não sejam feitas na época adequada, não há como recuperar a poda perdida. Bom, é o que entendi até o momento, perdoe-me se estiver errado. Abraço.
Elio31/12/2011 15:14
Re: Para especialistas em Pinheiro negro
renatolaureano escreveu:
Prezados,
tenho puco conhecimento em bonsai, más ando estudando bastante para aos poucos adquirir conhecimento.
Todos os anos, compro pelomenos 3 mudas de pinheiro negro de um bonsaista bastante talentoso e conhecedor de Belo Horizonte. E sendo assim, gostaria de tentar evolui-los mais rapidamente.
Tenho alguns com a técnica de aramaçao total (tronco e raizes) e outros crescendo ao natural, cada um em seu vaso grande.
Minha duvida mais precisamente é sobre o plantio dessas mudas que estao crescendo ao natural, soltas na terra.
Qual a idade indicada e quanto tempo posso deixar sem que as raizes alcancem um ponto perigoso para o momento da extraçao.
Muito obrigado a todos e feliz ano novo.
Att,
Renato Laureano
Renato, não entendi! Vc se refere à extração dos PN ao natural, na terra ou no vaso? Se forem na terra, precisa fazer no final do inverno, tirar com bastante raízes e plantar em grandes vasos. À medida que vai aramando, modelando a parte aérea, anualmente vai transplantando para vasos menores, com redução de raízes, sempre no final do inverno.
abraço
renatolaureano01/01/2012 18:03
Elio,
o que eu quis dizer, é em relaçao a idade inicial que eu posso coloca-los na terra e a idade que nao arrisque tanto a integridade da planta em relaçao ao volume de raizes produzido ao longo dos anos no chão.
Tenho pinheiros de 1 ano até 12 anos aqui, e gostaria de saber dos mais experientes quais devo "soltar".
Obrigado
Elio01/01/2012 19:25
Renato, como vc disse que compra mudas, ou seja, vc não os fez de semente, pode colocar no chão sim.
Quanto ao tempo ideal máximo que possa ficar no chão, sugiro usar a técnica que o falecido Kajihara usava:
Plante num vaso médio e coloque-o sobre o solo, levemente enterrado. Você poderá-lo retirá-lo a hora que quiser, sem problemas.
Caso decida plantá-los direto no chão, não posso precisar por não ter essa experiência.
Contudo acho que pode deixar até uns 10 anos.
Isso irá depender muito do teu solo. Se a umidade for boa as raízes não se aprofundarão, mas se for seco, as raízes irão fundo.
abraço
Marlon.D.S.S01/01/2012 22:59
Renato, muito bonsaistas experientes recomendam sempre o plantio no chao si possivel, quanto a raiz, creio que sua preocupaçao seja a pivotante, eu o aconselharia entao dependendo do seu solo e do tempo que ficara nele, colocar uma laje ou algo parecido em baixo do local onde sera plantado para a pivotante crescer para os lados, si o nebari e algo que lhe preocupa tambem, fique mais tranquilo, o nebari em coniferas
nao tem muita importacia, pq e natural da planta na natureza nao ter nebari. Entao fica ai a dica.
renatolaureano02/01/2012 10:14
Bom dia Marlon,
e quanto a idade mínima e o tempo que poderá ficar no chão?
Marlon.D.S.S02/01/2012 12:56
Renato um padrao que sempre e difundido e de no minino 3 anos, mas o tempo que ficara no chao depende tambem do estilo e da conduçao que o cultivador quer dar a sua planta, voce pode querer uma planta nao muito robusta o que em teoria daria menos tempo no chao ou uma planta com um calibre de tronco forte um "monstrinho" o que daria mais tempo no chao, mais o cultivo seja na rega, adubaçao, ambiente e solo é algo que influenciara no tempo que a planta ficara no chao, uma planta digamos que "esquecida" dependendo do local que esta, poderia ficar 10 anos no chao e nao ter o mesmo porte de uma que tem menos idade mas esta sendo cuidada e observada periodicamente. Voce citou que tem PN que tem 12 anos, ai entra entao a questa da conduçao que a planta teve e a meta do cultivador tem para com ela, mas caro Renato tudo e muito relativo, tenho um yamadori de pinus de Elhioti que tem o tronco reto por ter o cultivo destinado a madeira ou seja uma planta que nao teve nenhum trabalho feito nele ainda, mas com habilidade e tecnicas pode ser feito na minha opiniao um bom trabalho, vindo a formar uma boa planta ou nao, mas enfim como diz o ditado "gosto e que nem pescoço, cada um tem o seu", antes de qualquer yamadori que voce vira a fazer, de uma estudada na sua planta, peça mais e mais opinioes para futuramente ter uma planta bem conduzida. Fica ai minha opiniao como aprendiz, e sei que a opiniao de outros mais experientes poderao sanar ainda mais suas duvidas.
renatolaureano02/01/2012 13:05
Marlon,
se voce é um aprendiz, eu sou um microbio. he he he
Más falando sério, gostei das orientaçoes sobre idades minimas. Cuido bem das plantas, e faço questao disso pois afinal é nosso hobby.
Nao tenho conhecimento das técnicas para fazer com que uma planta se torne um belo bonsai, más é justamente o conhecimento para que busco.
Sabemos que o crescimento de pinheiros é lento, e assim quero exemplares para anos a frente ate que eu esteja preparado para trabalha-las com as corretas técnicas.
Muito obrigado a todos. E quem puder dar mais opnioes fiquem a vontade.
Att,
Renato Laureano / BH
Marlon.D.S.S02/01/2012 13:49
Renato brincadeiras a parte somos todos eternos aprendizes, se chegarmos a mestre um dia nesta nobre arte, sei que sempre teremos algo a aprender, realmente o PN e uma especie que tem que ter uma cunduçao e um cuidado especial para dar um bom exemplar futuramente, tem um topico que queria lhe mostrar mas nao o achei, fala sobre o cultivo de PN no japao, muitas plantas que seriam primeiro lugar para nos numa exposiçao, estao la ainda no chao para engrossamento ou ainda em formaçao, o que nos mostra o quanto ainda temos que aprender nesta nobre arte.
renatolaureano02/01/2012 13:55
Sempre gosto de saber mais sobre o assunto de interesse, e procuro muita coisa.
Agora que passou festas de aniversario de criança aqui em casa e festas de fim de ano, vou fazer cursos para me especializar em PN.
Sei que é muita audácia minia querer logo eles, más se eu nao começar, nunca terei experiencia num tempo a frente.
Caso ache o tópico, me fale, pois sou muito curioso quanto a isso.
Mais uma vez obrigado.
Marlon.D.S.S02/01/2012 13:57
vou dar uma procurada faz um tempinho que o vi ja, alem de opinioes e comentarios dos amigos foristas, tem fotos mostrando o cultivo e o grau de habilidade tecnica das plantas.
Marlon.D.S.S02/01/2012 14:40
renatolaureano02/01/2012 14:46
Vi e já salvei o topico.
Obrigado Marlon.