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Eugênia raiz fatiada

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duprat07/01/2012 17:54
Eugênia raiz fatiada
Olá pessoal,
Voltando a atividade (pelo menos nas férias) coloco uma eugênia com raiz fatiada.
Interessante pois ao abrir as raízes havia um pivô central muito longo , de mais de um palmo aberto. Como não haviam raízes perto do nebari, resolvi tentar um processo a muito imaginado. Fatiei a raiz em quatro partes e abri para os lados... Radical, mas... a planta nem sentiu, não perdeu um galho sequer. Claro no caso da eugenia, com outras espécies não sei.
Ficou um ano em um vaso profundo e agora foi para este. Ainda pré bonsai e com muito o que trabalhar.

Tiago R07/01/2012 22:08
Muito bem encaminhada.

Vamos acompanhar.
nickyfury08/01/2012 09:54
bonsai
Grande Marcelo, bons ventos o trazem de volta ao nosso convívio. Certamente, conhecendo seu trabalho com essa espécie, poderemos estar aguardando algo muito lindo com ela, ao final. Parabens pela ótima percepção, e não deixe de mostrar a atualização, para acompanharmos o desenvolvimento de mais esse que promete. Um abração, meu amigo.
SEKI - Elio Luis Secchi08/01/2012 23:05
É isso aí Marcelo. Muito bom ver o amigo postando trabalhos aqui novamente. E esta aí promete, como o amigo é "letrado" no desenho, poderia mostrar aí um desenho de seu projeto para esta planta, só para dar água na boca da turma....

abraço
duprat19/01/2012 01:00
Olá,
Agora tu me pegou. Não fiz nem estudo dela. Fatiei a raiz deixei um ano em vaso de plástico grande e fundo. Depois transplantei para este. Na ocasião do transplante para o vaso de barro dei bobera, deixei dentro de casa e perdi o tempo da rega. Ela deu uma sentida – desidratou creio. Agora depois de quase um ano voltou o vigor e resolvi fotografar. Esta segunda foto representa melhor o vigor da planta.



Bem, nestes casos de projetos para plantas reais não costumo desenhar, e sim trabalhar no photoshop, influência aqui do fórum. Boa prática que sempre nos põe a pensar. Como vocês sabem, eu pelo menos, tento sempre aproveitar o que as eugenias tem ao máximo, pois esperar formação de galhos consistentes nelas é um transtorno, ou antes, uma longa espera.
Neste caso estava meio sem pensar só criando patamares e abaixando os galhos. Mas pensando na imagem aqueles dois galhos no centro da planta são problemáticos , meio feiosos e não resolvidos. Pensei em tirar um. O da esquerda. Mas depois me veio uma ideia, que gostaria de dicas para realizar. Pensei em dar um talho nas faces internas dos dois galhos (linhas em vermelho) e juntá-los.







Jutando as cascas como nos enxertos de galhos...
Pode superbonder? Rsrsrs. Olhe que seria o ideal....
Agora sério, o que se usa para juntar e forçar a união nestes casos? Barbante? Fita tipo veda rosca? Eugenia é eugenia , vai ter de ficar uns dois anos para fundir e dar para tirar a fita...

Bem no fim o projeto ficaria assim

Tiago R19/01/2012 09:59
Um projeto e tanto mas eu acho que o mais prudente é cortar o galho da esquerda.

Se a fusão der errado você vai ter dois galhos com cicatrizes enormes. E ainda que dê certo corre o risco do galho não ficar roliço e natural.


O vazio que ficará com a remoção do galho da esquerda será logo preenchido com a brotação intensa de uma eugênia saudável.
ROSIMEIRE E. G.19/01/2012 10:38
ACOMPANHANDO!!!
Green_bsb19/01/2012 16:00
Muito bacana. Acompanhando!!!
MarcoBonsaiPoa20/01/2012 08:53
Marcelo, nunca cogitou tirar os dois, ou até mesmo deixar um jins!

Tirando dará uma impressão menor à planta ou mais longe aos olhos, como queira!

Pergunta? Tive uma, morreu! Agora tenho outra e quero tentar uma poda drástica de tronco secundário, seria capaz de reagir uma eugênia a tal processo? Tenho está dúvida e venho somente adubando com mistura orgânica TM-FO e CM mensalmente.Tá em vaso de boca redondo, alto, uns 10L talvez sua capacidade, com quase três anos sem poda de raízes...
duprat24/01/2012 15:36
Caro Marco,
Estou pensando ainda... Tiago está certo em relação as cicatrizes. Mas tirar os dois ainda não tinha imaginado. Se for o caso poderia até tentar a técnica de juntar os dois galhos e caso ficasse ruim tirar os dois. Enfim, em Eugênias, como sempre, estando na dúvida o melhor é não tirar nada.
O esquema delas na minha experiência é o seguinte: Demoram uma eternidade para formar galhos. Parece que gastam todo o vigor em formar folhas. Então são ótimas para desenhar copas mas para remodelar esperando engrossar algum galho... haja paciência. Sempre procedi lentamente com elas, mas é um lento que tira bastante material de folhas a cada poda.

Normalmente desenho as copas criando patamares e encolhendo o tamanho de altura e largura, conforme o caso claro. Depois, a grande dica, dada pelo Paulo do Aido Bonsai, é esvaziar a planta. Onde o sol não chega as folhas secam, de modo que o melhor é tirar tudo o que esteja muito fechado. Onde o olhar não alcançar o sol também não alcançará e abrindo a planta até ver os galhos mais finos significa que este galho não secará. Mesmo assim, vez ou outra se perde um galho importante.... mas confesso que os que perdi foi por deixar ela muito densa por um tempo demasiado, pois fica “bonita” cheia.
As raízes funcionam igual. Demora para ter raiz grossa mas as capilares se formam rapidamente. E esta planta ai é a prova que se pode fazer o que quiser com as raízes que ela não sente. Mantendo as raízes capilares ela nem percebe.

Agora a sua pergunta: por mim me parece não ser boa ideia qualquer poda radical. Tenho a impressão que você pode perder a planta, sobretudo se for para esperar nascer novos ramos de madeira muito antiga. Melhor podar forte mas manter alguma coisa que sustente a planta e esperar que surjam brotos mais a baixo onde você quer. É importante (aqui fala mais minha intuição de observador empírico) que bata sol forte onde você quer que nasçam os novos ramos, e que ela não tenha nenhum galho muito cheio em outra parte. Digo isso pois já contatei novos brotos no tronco mais antigo e perto do nebari muitas vezes, e sempre no lado onde pega o sol da manhã.

Voltando a minha vou ver se encontro algum outro desenho que aproveite “o que ela tem a oferecer” sem ter de tirar alguma coisa. Era para mim uma planta perdida na verdade, que resolvi ariscar fatiar as raízes (e nem fiz muito direito com carinho). Agora que tá pegando o jeito vou não custa ter paciência e calma com ela.
MarcoBonsaiPoa24/01/2012 16:05
Eugênia
Valeu Marcelo! Vou ter que tentar algo com a minha, ela está muito alta e a subdivisão de galhos está fina e longa, mostrando-se compacta, somente no alto. Brotou alguns galhos ladrões bem embaixo na base, o que me permitiria ousar na poda, sob pena de perder a parte mais velha da planta e não toda ela, como foi com a anterior a ela.
O Paulo é um referência nacional com está espécie, já faz alguns anos que acompanho os belos trabalhos dele com está espécie!
Marcelo!? Como anda aquele ulmus, varrido pelo vento!?
Grande abç
Anderson Neuhaus25/01/2012 17:55
acompanhando.
duprat26/01/2012 01:01
Olá pessoal ,

Bem ... estava daquele jeito e resolvi tentar aproveitar aqueles dois galhos e fazer uma espécie de leque¬¬. Fiz um projeto simpático pensando no ideal dessa situação de dois galhos.



Mandei arame grosso e ficou uma titica. Rsrs Aquela dinamica da linha azul criava um botão no meio da planta que parava toda fluidez.



Fiquei uns dois dias desolado, ficou muito piorrrrrr do antes afinal. Mas voltando a pensar no porque daquele desastre estético, e comparando como estava antes, percebi que era fundamental manter o ápice no galho da direita, uma vertical forte de baixo até o ápice, com ligeiras ondulações. É o que sustentava o caráter meio ereto e elegante que a planta tinha.
hoje fiz o seguinte lançamento.



Achei que esta é a solução mais natural ... ficou elegante e com boa ocupação do espaço, na minha suspeita opinião. Gostei também do diálogo entre as duas copas, meio balançando. É claro vou precisar formar um ápice mais vigoroso e pesado no topo do galho da direita, e um pouco mais alto e atrás do ápice da esquerda. Mas apices enchem rápido e não me parece difícil achar algo interessante entre os dois mais um pouquinho a frente. Aramei também os galhos mais baixos da esquerda. Acho que vai ser moleza conseguir algo assim:



Eugenias são boas para certas coisas mesmo. A gente vira o galho ao contrario, de cabeça para baixo, aponta os ramos do jeito que quiser. Depois, nada que uma poda por semana nas copas, empurrando o crescimento para o desenho que se tinha imaginado, que em pouco tempo não se consiga que ela fique no jeito.
Alexandre S. Coelho26/01/2012 10:26
Oi Duprat

Bom ver o amigo postando novamente no fórum!!!

Estive pensando nesta questão em relação aos dois troncos que formam o ápice desta tua planta e veio a ideia de:
1º - reduzir o tronco da esquerda até seu 1º galho;
2º - posicionar este mesmo tronco/galho a frente e um pouco para direita;
3º - inclinar o tronco da direita com movimento semelhante ao outro;
4º - inverter seu ápice para conseguir posicionar um ramo do lado esquerdo...

Desta forma acho que ficaria mais ou menos assim:
Rodrigo Zanchetta26/01/2012 17:58
Pra mim o Alexandre matou a pau na projeção!
Também sinto falta de um galho saindo para frente.
Abs
Otoniel Santos26/01/2012 20:54
Eu achei a projeção do Alexandre show aliás como sempre...
duprat28/01/2012 17:00
Pô Daniel, achei também...
Rodrigo, no primeiro projeto tinha pensado em fazer o galho forte que sentiu falta... mas para cobrir ( e esconder) os dois galhos paralelos mas muito longos, este me parece que era o problema,
Grande Alexandre, tinha pensado em deixar os dois galhos ou cortar na um base. No meio não tinha imaginado. A solução é perfeita. Vou seguir sem cerimônia. agradeço de montão.

Cria um novo patamar sólido no meio ... cria uma copa frontal que eu e Rodrigo tinhamos sentido falta, .... deixa um único ápice, que o fortalece naturalmente e se pode deixar no tamanho e peso que for mais adequado,...
possibilita baixar uns bons centímetros o tamanho total da planta,,....

puxa vida... tudo de bom....

.... e já volto com foto dela daqui um cadinho.... no real...
Rodrigo Zanchetta31/01/2012 18:04
Fala Duprat,
que bom que gostou da projeção do Alexandre!
Depois das intervençoes posta a foto pra gente ver!
Abraços
duprat01/02/2012 03:15
Bem que tentei conduzir para o projeto do Alexandre...
Ficou apontado naquela direção uns dois dias mas ainda estava estranho. Não consegui conduzir a planta para o espírito do projeto.



Até formar aquela copa grande no meio ia demorar uma eternidade, e estava ela na mesma altura da copa do fundo...

Também confesso que sou suspeito, pois sinto uma vontade irresistível de trabalhar os vazios da planta. Achei que ficava mais natural jogar o patamar do galho esquerdo, que no projeto do Alexandre estava no meio, mais para cima, novamente, agora sem o problema de estar na mesma altura do ápice (o que já resolveu meu problema).



Na visão frontal (e nas outras) aproveita-se melhor as massas gerais de verde, na medida m que todas aparecem. Deu também para aproveitar e montar uma escadinha do galho mais baixo a esquerda até o galho de fundo, também a esquerda. Este galho de fundo estava mais para baixo e do jeito que estava se projetava para longe do tronco principal. Assim deu para aproximá-lo bastante do resto do conjunto.
Minha ideia foi criar um vazio que atravessa na diagonal da base na direita para o alto na esquerda. Assim a planta não perdeu aquela postura longilínea elegante que sempre me atraiu nela. Não é um bonsai claro, pois ultrapassa a proporção máxima de 1/12, mas ainda assim me parece o melhor caminho. Nestes casos, o melhor é os galhos não se afastarem muito do tronco principal...
Enfim encaminhei para o seguinte projeto.



Foi o que consegui
😮ops:
marcio gabiatti01/02/2012 20:42
Fala Duprat, cara eu gostei e vai ficar show quando preenchê-la otima visão abraçoss...
Alexandre S. Coelho02/02/2012 13:03
Também ficou muito bom desta forma Duprat... Agora é só adensar a folhagem conforme o desenho!
duprat04/02/2013 01:56
Atualizansdo
duprat09/03/2013 01:50
duprat09/03/2013 01:51
Djalmo11/03/2013 14:58
Parabéns pelo material, acompanhando!!!
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