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ACER KAEDE (TRIDENTE) - PROJETO EM ANDAMENTO

Djalma Dourado15/01/2012 20:24
ACER KAEDE (TRIDENTE) - PROJETO EM ANDAMENTO
Olá a todos,
Dese já agradeço a calorosa recepção que tive e como dito antes comecei a pratica a arte do bonsai a pouco tempo a mais ou menos 2 anos e preciso de ajuda e sugestões sobre esse meu novo desafio. Um Acer "Kaede" de 7,5 anos e meio com 40cm de altura e 3 cm de circunferência de tronco na parte baixa que adquirir recentemente e o qual estou ancioso para mexe-lo o quanto antes.
Tenho a idéia de fazer um Moyogi.
segue fotos abaixo graças a ajuda de um membro muito bacana chamado LEAO. Vlw 😄 maninho pela ajuda nas fotos ^^:













LEAO15/01/2012 20:57
Re: ACER KAEDE (TRIDENTE) - 7,5 ANOS
Olá a todos,
Dese já agradeço a calorosa recepção que tive e como dito antes comecei a pratica a arte do bonsai a pouco tempo a mais ou menos 2 anos e preciso de ajuda e sugestões sobre esse meu novo desafio. Um Acer "Kaede" de 7,5 anos e meio com 40cm de altura e 3 cm de circunferência de tronco na parte baixa que adquirir recentemente e o qual estou ancioso para mexe-lo o quanto antes.
Tinha a ideia de um Moyogi.
segue fotos abaixo:

Uma mãozinha:























Djalma Dourado15/01/2012 21:13
Re: ACER KAEDE (TRIDENTE) - 7,5 ANOS
Muito Grato pela ajuda ^^ agora ficou bem mais facil
vlw Leão \o/
LEAO15/01/2012 23:47
De nada estamos aqui para ajudar uns aos outros!
prumodeq16/01/2012 11:44
Djalma

Estava com um pré-bonsai parecido com o seu, vindo do mesmo viveiro. A estrutura do tronco estava boa, mas a disposição dos galhos não, assim tive que "reiniciar" a árvore.

Veja como ficou:

http://www.atelierdobonsai.com.br/forum/viewtopic.php?p=190999#190999
Ricardo Paiva24/01/2012 00:54
Olá Djalma.
Boa planta, bem saudável.
Agora estamos no limite do período para proceder uma desfolha nos aceres a fim de reduzir o tamanho e renovar as folhas. Esta renovação garante que elas permaneçam, com as colorações de outono, por um período bem maior se não fizer a desfolha.

Ao contrários das demais espécies de acer, o Kaede pode ser desfolhado com a mão, arrancando as folhas. Você deve puxá-las no sentido do galho, não ao contrário. Fique tranquilo que não irá danificar as gemas.
Eu acabei de desfolhar o meu, depois postarei fotos.

Você poderá também fazer uma seleção inicial dos galhos, já adiantando a cicatrização dos retirados ainda durante o final deste verão.

Quanto a podas de raízes e troca de vaso, definitivamente agora você não deve proceder isto pois se fizer, colocará em risco a saúde da planta e poderá até perdê-la.
Paciência amigo. Aguarde o final do próximo inverno quando é o período correto para os procedimentos.
Djalma Dourado24/01/2012 14:03
Muitissimo obrigado Ricardo

Foi realmente esclarecedor, seguirei conforme recomendado realizando a desfolha e a seleção dos galhos principais para a formação de uma futura estrutura.
Fiquei muito feliz com a sua ajuda, muito feliz e agradecido.
Estarei atualizando as minhas intervenções e acompanhando as suas.
Djalma Dourado26/01/2012 00:19
Bom Ricardo e amigos

Assim como proposto pelo grande Ricardo Paiva, realizei a desfolha, porém deixei algumas brotações para garanti uma melhor recuperação da planta, mas há ainda uma duvida pois preciso definir a frente da planta para poder realizar uma futura estrutura direcionando os galhos e retirando os desnecessarios, mas antes gostaria da ajuda de vcs.

Segue fotoss:

Mostrando como o nebari ainda está fundo



Aqui tenho os pontos de falha de uma das possiveis frentes, mas acredito que não será possivel




Aqui uma outra possivel frente com menos falhas








Gostaria da sugestões de vocês amigos.
vlw
Anderson Neuhaus27/01/2012 00:02
boa planta meu amigo! tire um pouco dos galhos e da uma aramada depois da nova brotação vc vai ter mais recursos para trabalhar!!
prumodeq27/01/2012 18:21
Djalma

Contribuo com minha opinião, sou iniciante, mas tem alguns pontos que posso lhe ajudar a pelo menos "pensar" no que fazer...

Você precisa decidir se quer uma árvore "interessante" a curto prazo ou uma árvore "impressionante" a longo prazo.

Veja que você tem um bom tronco e uma boa disposição de galhos, mas precisamos lembrar que estamos falando de um Acer, que é um clássico japonês e que, a priori, deve observar algumas "regras":

1) Conicidade de tronco
Veja que sua árvore tem uma curva que dá "graça" a árvore, mas depois da curva ele segue "reto", sem conicidade ou movimento. Talvez seja necessário cortar o tronco e eleger um novo ápice. Isso também ajudaria a equilibrar altura da árvore x grossura do tronco.

2) Disposição dos galhos
O ideal é buscar uma disposição dos galhos semelhante à do estilo chokkan, sendo que no seu estilo informal, os galhos devem estar nas partes convexas das curvas. Assim vários galhos terão que ser retirados, alguns no futuro talvez tenham que ser enxertados.



3) Posição dos galhos
O ângulo de saída dos galhos em relação ao tronco não pode ser "agudo", não pode sair para cima, pois os galhos de árvores velhas são pesados. Assim vários galhos terão que ser retirados, e talvez forçar o surgimento de outros galhos nas gemas dormentes.



4) Formação dos galhos
Os galhos de uma árvore no estilo moyogi devem ter curvatura e graça, para que estejam em harmonia com a curvatura do tronco. Estes galhos retos que você tem dificilmente você vai conseguir induzir esta curvatura, logo talvez tenha que podar alguns (ou todos)



5) Uros
Como o Acer tem um crescimento forte, estes uros apontados nas imagens podem ser eliminados com o engrossar do tronco. Basta escavar a madeira morta, colocar uma pasta selante e de tempos em tempos cortar o "calo" de cicatriz.

6) Neabari
Acer precisa de um neabari vigoroso e vistoso, assim, no seu caso vai ser essencial fazer uma alporquia e então plantar a árvore em uma bacia grande.



É isso... também estou aprendendo sobre todas estas técnicas, e tendo o domínio (e paciência) grandes pequenas árvores surgirão...

Abraços
LEAO27/01/2012 20:48
Valeu Prumodeq
Djalma Dourado28/01/2012 17:16
Cara cada vez mais vejo o quão grande é a magia por traz dessa arte e o conhecimento que leva a tal magia. Creio que achar o equilibrio sobre tudo é a essencia e a busca dessa arte, agradeço muito mais uma vez pela ajuda de todos que tem contribuido gradiosamente para o sucesso desse meu projeto momiji-Gari na minha linda planta que de agora em diante chamo-a de Hideki-san o que combina muito com ela. Mas desde já agradeço e muito por todos e logo postarei o resultado de toda essa maravilhosa ajuda.

muito obrigado pela a otima ilustração Prumodeq,
não decepcionarei. Prometo!!! ^^
Djalma Dourado29/01/2012 01:20
Aqui vai as fotos como prometido espero estar no caminho certo.
e espero que o galho da direita o segundo de cima pra baixo não venha a morrer pois ele vez um trek quando eu tencionei ai nem mexi mais espero que não o perca =/
mas mesmo assim estou muito feliz com o projeto 🙂



prumodeq24/02/2012 12:10
Djalma

Na minha humilde opinião de iniciante da arte, acho que a árvore está muito alta, vai demorar para ter uma boa relação grossura tronco x altura árvore. Eu aguardaria as novas brotações e escolheria uma nova copa a partir de algum broto logo acima do galho à direita.

Também deve-se se evitar galhos no estilo "asa de anjo", ou seja, com a saída do galho para cima e no meio deste mudar a direção para baixo, como todos os galhos à direita. Eu tinha uma árvore semelhante e nas reuniões de sábado na APB, o recomendado foi cortar e esperar novas brotações para formar novos galhos...

Abraços
Djalma Dourado24/02/2012 13:31
Olá amigo Prumodeq

Sua opnião é muito importante sim, pois consegui realizar os primeiras intervenções nela graças a sua breve aula ^^, e vejo sim que preciso esperar um pouco mais para realizar as proximas, pois realmente falta muito ainda para começar a tomar estilo, é como vc me disse anteriormente em relação ao querer uma árvore apresentavel a curto prazo ou uma impressionavel a longo prazo, estou escolhendo a impressionante e vejo que vou aprender muito com ela nesse periodo.

obrigado mais uma vez pela grnade ajuda e breve postarei novas fotos da evolução.

abraços
Djalma Dourado24/02/2013 00:19
Olá meus amigos,
Há quanto tempo não é mesmo ^^
Bom estou prosseguindo com o Projeto, porém ainda há muito a se aprender, sendo assim, gostaria muito da ajuda de vocês na evolução desse meu Acer kaede, agora preciso começar a coloca-lo na direção certa e me preparar para fazer as intervenções necessárias, mas para isso, preciso muito da ajuda e opinião de vocês.

Desde já agradeço a todos ^^




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Jamerson Pereira24/02/2013 09:54
Olá, Djalma Dourado!

Muito bom ver o desenvolvimento da planta e do amigo.
Vou ser prático e direto.

Conforme a curvatura do tronco da árvore e corte já efetuado para formar nova copa, acredito que poderá formar uma árvore muito próxima do estilo chokan (calma, o tronco é torto e tals...) me refiro à disposição dos galhos. Já vi vários exemplos de acer com troncos apresentando apenas uma curvatura, como no seu caso. No entanto, nenhumas dessas árvores deixou de apresentar exuberância no conjunto tronco-galhos.

Quanto aos galhos em forma de "asa de anjo", acredito que não sejam todos eles que apresentem tal características. O primeiro galho da direita na ultima foto sim, o ultimo da esquerda antes da copa também... Bom, acho que tracionamento e talhos (se tiver duvida quanto aos talhos pode perguntar) resolvam.

Sucesso e acompanhando.
Djalma Dourado24/02/2013 14:43
Caro amigo Jamerson ^^
Antes de mais nada muito obrigado pela atenção. Bom realmente estou com esse problema (asa de anjo) mas é apenas no primeiro galho da direita (como observado pelo amigo), porém os galhos se mostram bem quebradiços e frágeis, com isso, gostaria muito corrigi-lo, se puder me auxiliar na técnica que mencionou ficarei muito grato.

Abs ^^
Jamerson Pereira24/02/2013 15:41
Djalma,

Infelizmente não consegui encontrar as imagens dos cortes feitos na própria árvore. Basicamente existem dois modos, um deles é talhar em cima e o outro é talhar em baixo... Esteticamente prefiro o de baixo. Eu fiz um esboço (feio, rs) no paint e dá para ter uma boa ideia. Mas como o galho está quebradiço, vc terá que pegar leve na tração...



O corte pode ser feito com uma serrinha, mas ate o meio do galho. Ai vc arrama ou traciona com algum pesinho com dá uma puxada com arame mesmo. Depois que tracionar, pode passar uma pasta cicatrizante só para proteger o locar de fungos e bactérias.
Se precisar, repita o processo.

Antes de mais nada, espere os mais sábios.
Se eu conseguir as fotos, eu posto aqui. Abraços,

Jamerson
Djalmo25/02/2013 13:50
Bela planta, tem muito futuro!!!!!
Acompanhando
JOICIMAR MAGGIONI25/02/2013 15:52
Muito bom, parabéns, Acompanhando!!!!!!!
FrK_leal25/02/2013 21:11
Estou sentindo fala de galhos de fundo, assim a planta parece muito bidimensional. Faltam galhos de frente a partir do 3 galho.

Se não brotar nenhum galho atrás, você pode fazer um enxerto por transfixia entre o primeiro e o segundo galho ficaria bom...

Para fazer o enxerto pegue um galho longo e atravesse-o por um furo feito no tronco e deixe crescer livremente. Funciona muito bem nos aceres.