Jacaré.... Aprendizado...

Olá amigos do fórum...

Estou tentando aprender cada vez mais, e pra isso acho que o essencial é botarmos a mão na massa. É errando que se aprende..
Comprei vários jacarés pequenos, no intuito de aprender a estilizar. Confesso que não está sendo fácil, mas o negócio é tentar.
Desde que comprei esse jacarézinho, fiquei olhando muito e não tinha nenhuma idéia...
Como hoje estava bem descansado, resolvi trabalhar com ele...

Nesta foto, vemos como ele veio da chácara onde comprei.


Depois de uns 2 meses em casa, fiz uma boa limpeza nele e como não havia problemas com a estação, fiz tb um shari bem legal. só que não tirei foto... hehehehe


Depois de mais uns dois meses, hoje foi o dia do bichinho sofrer na minha mão... hehehehehe. Aqui no começo do trabalho.


E depois de finalizado. Ficou muito confuso de entender, pq tem um galho por trás, que vai se transformar em um jin que passa a copa, só que ainda não tem um tamanho legal, por isso o deixei crescer para encorpar um pouco.


Para se ter uma idéia melhor, coloquei um sulfite atrás.


O galhinho da esquerda tb vai se transformar em jin, mas como dei movimento a ele, resolvi deixar a casca, só pra garantir.. depois eu tiro...

Lembrando que esta é a primeira intervenção na mudinha.. Ainda tem um bom caminho pela frente...

Bom pessoal é isso!!

Gostaria de saber da opinião dos amigos, e críticas e sugestões serão muito bem vindas..

Abraço a todos...

PARABENS MC , FICOU LEGAL SIM , ... E AI MANO TA SUMIDO EM...
E AMANHA VAI NO ENCONTRO? DA UM ALO AI... ABÇ

Olá MCdonald
Sou iniciante na arte mas venho observando o forum e aprendendo muito com vcs, tb como já havia dito no forum anteriormente que eu sou amante de todas as artes de um modo geral e afim de dar uma humilde sugestão fiz esse esboço da sua planta em um estilo Ishitsuki, eu fiz bem simples, pois eu to no trabalho e fiz correndo rsrsrsrsrsrsr, achei que a idéia certa nas mãos certas ficaria bem bonito.
um abraço e estarei acompanhando pois tb tenho um jacaré e logo logo vou trabalha-lo.

http://img824.imageshack.us/img824/1525/bonsaiesboso1.jpg

Está realizando um ótimo trabalho.
Parabéns, está mui belo.

Abraço,

OOOOOOOOOOOOOOOrra véi...
o desenho ficou muito bom... gostei da projeção..
Só tem um detalhe, o shari que sobe, se estende até o início do segundo galho a direita. Perceba que o primeiro galho da direita, eu trouxe da esquerda, vem em uma curva muito forte e achei que valorizaria mais os dois pequenos jins da esquerda, ficando mais pra trás do tronco. Foi isso que eu achei que ficou bom na planta. Hoje vou tirar uma foto melhor, pq essas foram tiradas a noite e não dá pra visualizar direito.

Mas gostei do desenho... Sobre pedra vai ficar muito bom mesmo...

Abração

Ricardo L C escreveu:

PARABENS MC , FICOU LEGAL SIM , ... E AI MANO TA SUMIDO EM...
E AMANHA VAI NO ENCONTRO? DA UM ALO AI... ABÇ

Pow véi.. to mesmo.. é que ta osso aqui pra mim.. te ligo hoje..


Diogo.. obrigado pelas palavras...

Abraço

OPA que bom que gostou, é como eu disse fiz muito rapido rsrsrs to no trampo mas eu vi e refiz o shari, agora acho que ta certo ^^ chegando em casa eu faço ele colorido e posto pra vc com uma riqueza maior de detalhes, mas a minha arte não se compara com a sua ^^ abração e estarei acompanhando!!!
segue novo desenho:

Gde Mc,

Especialista em jacarés.

Amanhã se não acontecer nada de imprevisto tô la no encontro. Vai?

Mc, o trabalho ficou interessante, mas a idéia parece um pouco fora de "esquadro", na minha opinião. Creio que se vc tivesse baixado o tronco superior sobre o galho que desce, criando dois níveis (dois patamares sobrepostos), talvez ficasse algo mais interessante, criando maior harmonia entre esses dois pontos da planta.

O uso da borracha é outro ponto controverso, vez que ela impede a "respiração" e dificulta a emissão de novas brotações em pontos em que serão necessárias, para preencher corretamente o galho que desce bem como, possivelmente, emitir brotação no tronco superior, em área onde venha a ser, no futuro, necessário algum outro galho, caso persista a ideia atual. Para eliminar a necessidade da borracha, basta usar um arame mais grosso e mais forte, como os de cobre por exemplo, que exerça uma tração maior e permita as curvas necessárias, sem risco para a casca.

nickyfury escreveu:

Mc, o trabalho ficou interessante, mas a idéia parece um pouco fora de "esquadro", na minha opinião. Creio que se vc tivesse baixado o tronco superior sobre o galho que desce, criando dois níveis (dois patamares sobrepostos), talvez ficasse algo mais interessante, criando maior harmonia entre esses dois pontos da planta.

O uso da borracha é outro ponto controverso, vez que ela impede a "respiração" e dificulta a emissão de novas brotações em pontos em que serão necessárias, para preencher corretamente o galho que desce bem como, possivelmente, emitir brotação no tronco superior, em área onde venha a ser, no futuro, necessário algum outro galho, caso persista a ideia atual. Para eliminar a necessidade da borracha, basta usar um arame mais grosso e mais forte, como os de cobre por exemplo, que exerça uma tração maior e permita as curvas necessárias, sem risco para a casca.

Olá Nick...

Eu também pensei nesta possibilidade, mas o tronco está um pouco grosso e mesmo passando a borracha bem apertado, quando fui baixar, já no começo deu uma baita rachada na madeira, de onde sai o primeiro galho que dá a volta por trás.. Escutei um trrrrráááááá... Pensei comigo.. agora ferrou...rs... por isso segui nesta idéia. Quanto a borracha, só a usei por causa dos sharis que estão por baixo, se tivesse feito só no arame iriam se desgrudar da madeira, por isso os mantive. Até tentei, mas quando vi a casca se desgrudando desisti...

Quanto a borracha... estou pensando em cortar com um estilete. Comprei um kit bem legal só pensando nisso. Daqui um mês mais ou menos eu corto as parte em que não tem arame... pra respirar... Acho que vai ficar legal..

Valeu ai pela força..
Sua opinião é muito importante para mim...
Abraço

Fala Mcdonald ta meio sumido cara? Mc ficou otima a estilização qualquer dia mando uma minha pra dar um rumo para ela rsrsrs abraços cara..

Mc, quem de nós nunca ouviu esse barulhinho peculiar e caracteristico de madeira se quebrando ou rachando quando dobrava um galhinho ou o tronco? Isso sem contar as vezes em que um professor ou demonstrador, apenas para nos deixar de cabelo em pé e apreensivos não o fazia apenas para gozação e deleite geral dos mais "experts". Bagaceira pura!!! rss

Talvez voce não saiba, mas há certas ocasioes em que temos que literalmente "quebrar" um galho para deixa-lo na posição correta, ou na posição que queremos que seja a correta. O bonsaista americano Roy Nagatoshi, presente no evento promovido pelo Dom Mario, em seu Atelier em 2008, usou desse precedente quando efetuou uma demonstração num junipero shimpaku. Um dos galhos, bem grosso por sinal, só pôde ser baixado graças ao corte de um alicate, por baixo da linha de saída junto ao tronco, quando o bonsaista retirou um pedaço grande dele:



O galho que ele "quebrou" é o que aparece no meio, do lado esquerdo, com um pedaço de borracha preta pendurada.

Veja todas as imagens dessa demonstração, para entender o motivo dele ter feito isso, nesse shimpaku:

http://www.atelierdobonsai.com.br/Bonsai_2008.php

Outro grande bonsaista, o espanhol David Benavente tambem adotou a falsa quebra para forçar uma curva num pinheiro. A dificuldade residia em fazer a alteração no formato do tronco, que era demasiado grosso, sem adotar tal recurso técnico. Um pouco diferente do Roy, que serrou o galho por baixo, Benavente preferiu escavar o tronco, para deixa-lo maleável num ponto predeterminado e facilitar a criação da curva necessária:

http://www.davidbenavente.com/ingles/articulos/09.html

Essas considerações servem para voce observar que as vezes nós podemos sim "quebrar" um galho, forçando-o a uma posição que muitos podem julgar impossível atingir, sem colocar a planta em risco todavia. Há recursos técnicos que há muito são empregados por bonsaistas, visando justamente efetuar essas alterações de maneira que o resultado seja sempre mais satisfatório que julga-se, a principio, possível.

Aliás, Masahiko Kimura, o grande mestre japones, usa muito esse tipo de recurso, para "dobrar" galhos até que atinjam posições que muitos outros considerariam impossíveis de se atingir se usasse apenas arame grosso....

KKKK amigo Nicky se isso é tecnica ja estou expert oque quebrei de galho na minha vida depois que entrei na arte é brincadeira rsrs.
Alias quem nunca quebrou né?
Mas fica ai a dica '' mais vale um galho quebrado no ponto certo doque um galho perdido ''
E vamos quebrar galho...
Abraços....

Nuooooooooooooooossa Nick...

Quando penso que estou aprendendo, vejo que o caminho ainda está por vir... Gostei da dica...

Mas só pra eu entender melho sua sugestão, teria alguma foto na net pra vc me exemplificar?

Eu entendi mais ou menos, só queria ter certeza...

Abração e muito obrigado pela aula...

Mc, é mais ou menos esse o caminho que todos nós, bonsaistas, temos que descobrir: novas maneiras de fazer algo que, há anos e anos, vem sendo feito por outros. Tais técnicas são muito frequentemente usadas fora de nosso país, principalmente na Asia e na Europa, onde está mais disseminado o bonsai. Há muito que os japoneses vem buscando aperfeiçoar o cultivo de seus bonsai calcados em experimentações e analise criteriosa, com um estudo que busca um pouco além do que nós, brasileiros, podemos pensar em tentar.

Os espanhóis e os italianos estão, comparativamente, anos-luz à frente nesse tipo de trabalho, como se pode comprovar pelas aulas do mestre Liporace, que várias vezes esteve em nosso país ensinando as técnicas de seu grupo de estudo avançado. Para voce ter uma idéia do ineditismo dessas aulas ministradas por ele, há incluso novas maneiras de se aramar uma planta, seja para aproveitar melhor o arame e evitar desperdício, seja para que o trabalho resulte mais limpo e menos complexo.

A melhor maneira de voce conseguir maiores informações visuais é ir à luta e fazer uma pesquisa criteriosa e minuciosa nos videos disponíveis no Youtube. Há muito material bom, por lá, que poderá ajudá-lo a entender melhor o mecanismo dessas técnicas, do que apenas visualizar imagens em dois D das fotos que porventura possa conseguir. Claro que o ideal seria estar participando ao vivo e a cores, pois só assim se consegue de fato aprender corretamente a aplicar tais técnicas, mas acredito que os videos possam ser de alguma valia, nesse sentido.

Para faciliatar sua pesquisa e deixá-la mais rica quanto a um maior numero de respostas, busque inscrever em outros idiomas, como espanhol, italiano, frances e por ultimo o ingles. Vale ainda japones e chines tradicional. Use o google tradutor para traduzir o que quer saber, com exatidão, do portugues para esses outros idiomas, "colando" então a tradução dentro do quadro de pesquisa. Verá que terá bem mais matérias interessantes que se pesquisar apenas em nosso idioma.

Além desse recurso, vc pode tambem pesquisar os milhares de sites sobre bonsai, nos mais variados idiomas, que pululam na net. Outro grande canal de comunicação, que permite uma analise e um conhecimento bem estruturado, está disponível no Facebook. Ao acessar as paginas de grandes nomes do bonsai internacional, se tem a chance de obter não só imagens originais e bem explicativas, mas tambem alguns videos que não estão no Youtube. Claro que baixar alguns programas para a visualização desses videos é de praxe. Use o Baixaki, um programa de distribuição gratuíta de programas, para isso.