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Meu Shimpaku (Ajuda com problemas)

Dummar25/01/2012 18:14
Meu Shimpaku (Ajuda com problemas)
Pessoal, adquiri esse lindo shimpaku e estou pensando em molda lo no estilo varrido pelo vento, o que acham?

ele precisa de uma "limpeza" para ficar mais claro o seu formato. estou providenciando.

Li que a desfolha dele tem que se feita com a mão. alguém saberia dizer o por quê disso?

seguem as fotos










Ele por trás. aqui dá para ver melhor o galho que quero aramar para fazer o estilo varrido pelo vento




Abraços!
Elio26/01/2012 20:22
Dummar, a desfolha se faz com os dedos pois se fizer com tesoura as pontas ficam queimadas.
Com tesoura se faz o raleamento nos galhos, somente..
Quanto ao estilo, eu sugiro literati ou Kengai ou han-kengai.
Até um moyogi é possível.

abraço
EZEQUIEL JUNIOR27/01/2012 11:21
Penso da mesma forma que o Elio...
nickyfury27/01/2012 13:53
bonsai
Concordo plenamente com o nobre amigo Elio: trabalhar sua planta visando formatar no estilo FUKINAGASHI é um tremendo desperdício de material. Vale mais investir em algum outro estilo mais interessante e bonito, de maneira a valorar um pouco mais o resultado final, sem com isso perder tanto quanto seria perdido caso insista no estilo varrido pelo vento.

Para voce ter uma noção mais exata do material de que dispõe, veja os modelos abaixo, todos feitos a partir de plantas menores e mais simples que a sua. O resultado surpreende pela altissima qualidade técnica:















Todas essas plantas não eram muito diferentes da sua. Receberam uma boa aramação e um trabalho de exposição da madeira do tronco, chamado SHARI, além é claro de algum tempo entre uma coisa e outra, até que os resultados pudessem ser mais facilmente depreendidos e alcançados. Tudo, mas tudo mesmo, é questão de relativismo do tempo em seu tratando de bonsai. Não se consegue nada sem um pouco de esforço e de paciência na execução de determinadas tarefas, visando uma finalidade concreta e ponderável.

Analise outros bonsai iguais a esses na pagina abaixo:

http://www.bonsai-ogawa.jp/products/shinpaku/index.html

Se tudo mais falhar, é possível ainda fazer algo assim com a sua planta:







Óbvio que terá que usar um pouco de arame para dobrar, entortar e realizar determinadas curvaturas, mas nada tão dificil assim de se conseguir, caso se queira de verdade o resultado previsto. Mais alguns modelos:

http://www5.ocn.ne.jp/~pamalebe/?cc=0.029991728940552353&sort=byuploaddate&limit=9&offset=27
Dummar27/01/2012 14:21
Caramba, deu até um frio na barriga vendo as fotos do Nickyfury que ilustram as ideias o Elio......

é, acho que esse shimpaku vai esperar um pouco para ser trabalhado, essas formas requerem muita tecnica, e eu quero SIM aprender a fezer uma condução dessas.

fico feliz em saber que tenho um material tão promissor.

vou postando novidades por aqui...
abraços!
Elio28/01/2012 16:04
Nicky, gostei muito do juníperus da penúltima foto. Copiei para o meu arquivo de modelos.

Dummar, vc tem mesmo um bom material. Vale a pena estudá-lo bem.

abraço
Dummar31/01/2012 21:25
Realmente, esses trabalhos com os galhos mortos são de babar.

ainda vou conseguir um dia.... 🙂

Fui na chácara tropical e vi que eles dispõe um curso basico com o professor Edson Freitas.

Acho que será bem interessante para mim e vi começar dar uma luz no manejo correto.
abraços!!
Anderson Neuhaus02/02/2012 18:21
acompanhando..
Dummar16/02/2012 21:25
Pessoal, tenho reparado que algumas "bolinhas" dele estnao ficando amareladas e meio sequinhas.

seria falta d'agua?
excesso de sol?

ele esta na minha janela onde bate bastante sol e tenho regado ele diariamente, alguns dias até 2 vezes pelo calor que tem feito.

abraços!!
Dummar!

Amanha postarei fotos para ajudar
Thiago Batista20/02/2012 11:56
Dummar,

Será que não é excesso de água?

Juníperos não gostam de muita umidade.

Verifique, também, a presença de ácaros, fazendo o teste da folha branca, que você pode encontrar aqui mesmo no fórum.

Abraços
Dummar20/02/2012 19:50
Tiago, eu reparei sim alguns fungos...
acho que começaram aparecer depois que eu dei umas borrifadas de agua na planta durante esse calor.... pode ser??

Vou procurar saber da tal da folha branca!
abraços!
Thiago Batista20/02/2012 22:15
Hum... Se há fungos, pode ser essa a causa do problema.

Aplique um bom fungicida e observe a reação da planta.

Os fungos podem ter sido causados pelo excesso de água sim. Eles se dão muito bem em ambientes quentes e úmidos. Ao borrifar as acículas em um clima quente, você acabou criando um ambiente propício.
Dummar13/03/2012 03:30
pessoal, apos adquirir esse shimpaku, alguns problemas começaram a aparecer.

apesar das regas estarem acontecendo diariamente mas sem exageros a copa da planta começou a secar.

pedi ajuda a um conhecido que trabalha com bonsais aqui no Rio e logo que ele observou a planta ele disse que o substrato em que ela se encontrava era péssimo e estava um barro só. Isso foi dado como causa principal do ressecamento da planta,

Num processo emergencial, retiramos as partes que já estavam mortas (completamente secas) e na sequência ele descompactou um pouco a copa restante (sob o argumento que de era necessário promover um maior espaçamento entre os galhos e arbustos que segundo ele deveriam ser borrifados diariamente) e fez uma troca de substrato por que se a planta permanecesse naquele barro, sua morte seria um fato concreto.

Como sou iniciante não discuti os procedimentos sugeridos mas noto que aos poucos alguns galhos continuam ressecando.
Ja li muita coisa aqui a respeito dos shimpakus principalmente no que diz respeito a transplante e poda que além de não poderem ser feitos ao mesmo tempo, ambos devem acontecer no período do meio do ano.

A planta em questão fica no meu quarto, recebe o sol matinal desde que chegou.

Passei a fazer uso do SuperThrive a semanalmente para ajudar na recuperação.

assim sendo pergunto:

O processo descrito acima é correto?re

Em casos extremos como esse, podemos fazer uma intervenção dupla ( poda e troca de substrato) em pleno verão?

Essa planta foi comprada em um posto de abastecimento aqui no Rio e na hora da compra apresentava aspecto saudável.


Mesmo não tendo o sucesso esperado com meu 1º shimpaku , acho uma planta linda e pensei em fazer um novo investimento ( que para o porte da planta oferece um valor extremamente convidativo) mas já vi que todas vem com esse substrato péssimo.

será que a troca imediata de substrato garante a permanencia da planta no estado estado saudável que ela foi comprada ou seria gastar dinheiro à toa novamente?

Posto aqui algumas fotos que como ele se encontra agora, dá para ver que alem dele perder boa parte da copa, uma parte da esquerda se perdeu por completo. 🙁
abraços

Dummar







detalhe da copa que mais se conservou:
Elio13/03/2012 12:24
Vc já fez o teste da folha de papel em branco para ver a ocorrência de ácaro?

abraço
Dummar13/03/2012 15:57
Olá Elio,
fiz sim
e refiz hj dde novo

bati a copa dele com uma folha de papel embaixo e depois examinei com uma lupa para ver se havia alguem andando

td parado
paradinho....

vc teria alguma sugestão?
abraços!
Thiago Batista13/03/2012 18:32
Dummar,

Só nos resta mesmo torcer para que se recupere. Mantenha o cultivo como está, mas suspenda o uso do hormônio, pois ele é para ser usado logo após o replantio, e não mais, sob risco de uma over dose para as raízes.

Se estiverem mesmo baratos, como comentou, sugiro adquirir outros exemplares, pois é uma ótima espécie, e por ter crescimento lento, difícil conseguir esse calibre de tronco.

Abraços.
Elio13/03/2012 20:57
Rafael, não sendo ácaros, creio que algumas intervenções, somadas, é que estão ocasionando isso.

1. Shimpaku dentro de casa......não vai!
2. Sol através de vidraça é muito ruim. Somente plantas que se adaptam bem ao ambiente interno é que podem ficar nessa posição, mesmo assim, sem pegar sol direto através do vidro. Devem pegar somente a claridade.
3. Transplante em pleno verão.....muito ruim.
4. O clima do RJ não é propício à espécie.
5. Como diz o Thiago, Superthrive semanalmente....nem pensar.

Essa é a realidade, amigo! Desculpe a sinceridade!

abraço
Dummar13/03/2012 21:06
Salve Tiago e Elio

Muito Obrigado pelas palavras
então é isso mesmo
Shimpaku, só quando eu me mudar para um lugar frio🙂

já havia desistido dos acer por este motivo. é isso paciéncia. vou manter este daqui, tentar dar uma boa aparencia a ele, criar alguns jins e ir com tudo pra cima de espécies que melhor se adaptam ao clima carioca 🙂

obrigado!

vou postar aqui as evoluções do jin
🙂
hehe abraços!!!
Gustavo Ribeiro16/03/2012 14:06
Dummar,

quando voce comprou ela fez um transplante para um vaso maior ou isso foi feito recentemente quando comprou a planta ?

Se esta operação foi feita ela pode ter dado um estressada boa e por isso veio a chegar neste ponto ! Pois se ela estva neste vaso com este solo ja tem tempo e tivesse com os cuidados de insolação e agua , acredito que ela nao iria morrer neste curto tempo por causa apenas do solo . Outro fator foi mais crucial para ela nao ter aguentado .

abraço..
Dummar19/03/2012 04:51
Gustavo,
ela sofreu o transplante após o inicio do problema.
ela veio no solo que era um barro puro e isso foi detectado, pelo cara que trabalha com Bonsais e me ajudou, como o principal motivo para o ressecamento. ai a poda para retirar o que já estava morto e a troca de solo.

Fato é que todas as outras planta vendidas nesse mesmo local vem nesse barro e estão sempre com aparência saudável na loja.
Realmente, não sei o que pode ter sido...

continuo querendo descobrir poara poder fazer o melhor por ela...
abração!