Fórum — Atelier do Bonsaiarquivo estático

AZALEAS, estacas: como fazer corretamente

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Lili Nagao24/03/2013 19:38
estranho... a msg anterior não apareceu...

oi, Elio. A dobrada rosa eu conheço como nuccio warm heart. Fui conferir na enciclopedia Hortica, mas ela nao esta listada. Dá uma conferida nesse link aqui:

http://www.ag.auburn.edu/hort/landscape/Satsukipage.html#Nuccio'sWarmHeart
Elio24/03/2013 21:52
Bem parecida mesmo, Lili! Acho que é!

Valeu, abraço!
nickyfury24/03/2013 22:49
bonsai
Azaleia Satsuki
Carlindo, considerando que a estação da primavera é a melhor época para esse procedimento, importa que voce deva antes conhecer a técnica correta, para então tentar fazer o enxerto e ter resultado satisfatório. Sugiro dar uma olhada no site do Atelier, onde há farto material disponível, com descrição detalhada sobre em que consiste essa técnica e quais são as maneiras de fazer, antes de se aventurar a realizar a tarefa em uma azalea.
Em todo caso, eis alguns links que apresentam imagens que explicam a técnica detalhadamente:

http://www.tsuredure-tanabe.jp/2010/03/post-237.html



http://www.pref.chiba.lg.jp/ninaite/network/h21-fukyuu/maki.html

http://i-agri.net/agri/?itemid=2725

Enxerto em azalea satsuki:

http://blogs.yahoo.co.jp/d_and_p_ay2001/20266929.html

http://blogs.yahoo.co.jp/d_and_p_ay2001/23138886.html

http://blogs.yahoo.co.jp/serakenn/32214175.html

http://blogs.yahoo.co.jp/ken_engei1369/23395948.html

http://blogs.yahoo.co.jp/d_and_p_ay2001/23250716.html

http://blogs.yahoo.co.jp/serakenn/32157000.html


Pelas imagens acima percebemos que o enxerto em azaleia é um recurso utilizado pelos cultivadores japoneses apenas para correção, ou seja, aportar novos galhos em posições onde antes não existiam ou que estivessem fazendo falta, seja por terem secado por alguma razão, seja por não terem sido previstos inicialmente. Ou para corrigir o ápice, no caso de uma reconstrução da planta.

Nesse sentido, geralmente eles deixam um galho da planta crescer bem, alongando-o bastante para ser usado na própria planta. Ou fazem novas mudas de estacas de ponteira e depois usam essas novas mudas para promover o enxerto na mesma planta de onde as estacas foram retiradas. Dessa forma, garantem a integridade do material genético, evitando perda do enxerto por rejeição, um fator que voce deve considerar possível de ocorrer em se tratando de usar o enxerto da maneira equivocada que pretende.

Não há, nos sites japoneses, nenhum referencial sobre cultivo de uma azaleia com enxertia de galhos de plantas que produzem flores de cores diferentes. Isso, para os perfeccionistas cultivadores japoneses é algo considerado bizarro, e uma planta assim nem sequer seria admitida nas inumeras competições que eles promovem anualmente com cultivadores de azaleias bonsai em todo o país.

Ou seja: corrigir, via enxerto é admitido. Mas criar plantas bizarras, com flores coloridas provenientes de diversas plantas distintas, é algo impensável para eles, que há séculos vêm desenvolvendo, sistematicamente, apuração técnica em suas satsuki. Há inúmeras variedades de Satsuki, mas até onde sei, nenhuma planta apresenta diversidade de cores nas flores proveniente de enxertia. Mas, como costumo dizer, gôsto é igual pescoço: cada um tem o seu. Fica, então, a seu critério desenvolver algo assim, ou não.
Léo ( Pépe )25/03/2013 14:14
Como sempre Nicky seus posts são de grande ajuda a todos.

Grande abraço.
nickyfury27/03/2013 17:00
bonsai
Lili, analisando esse link que voce postou, onde há essa imensa relação de Satsuki, é que vemos o quão distantes estamos nós, brasileiros, da excelencia do cultivo dessa espécie, seja em nossos jardins, seja como bonsai. Ainda há um longo caminho a percorrer, antes que possamos dizer que temos Azaléia como bonsai em nossos viveiros..... 😮ops:

Algumas das variedades abaixo não consta dessa relação, como é o caso da A. Kinsai, por exemplo:

http://www.ne.jp/asahi/bonsai/satsuki/06y/06satsuki.html

A quem interessar possa: reenvase de uma satsuki shohin:

http://blogs.yahoo.co.jp/d_and_p_ay2001/19187216.html
Elio27/03/2013 20:20
Valeu, Nicky!

A variedade Kinsai, para mim, é uma das mais belas, por conta do degradê de cores que vão do rosa ao branco, numa mesma planta.

abraço
Lili Nagao27/03/2013 21:31
é verdade nicky. Aqui mesmo em SP, que concentra o maior numero de produtores de azaléias, é dificil de encontrar outras variedades de satsuki.
E saindo um pouco do assunto... já devem ter te perguntado isso, mas vc é fã dos heróis da marvel? 😛
nickyfury28/03/2013 22:20
bonsai
Elio, caro amigo, me perdoe por contradizê-lo, mas a Satsuki Kinsai não tem essa particularidade de mudança na tonalidade das flores de que fala. As flores são vermelhas e ficam assim até murcharem e serem retiradas pelo cultivador, ou até que caiam, caso ele não tenha esse cuidado.

Na verdade, o que a distingue das demais é o tipo de flor, que possui pétalas finas, como a nossa conhecidíssima margarida. Veja a imagem:




Uma das variedades que possuem a característica que você citou é a Shin Nikko:



Azaleias, segundo a classificação, são rododendros. Mas é importante ressaltar que nem todos os rododentros são azaleias. As azaleias satsuki são as procedentes dos Rhododendrum indicum e kaempferi, denominadas "rodondendros verdadeiros". A variedade imensa das satsuki, ainda que recebam o nome genérico de azaleias, são, na verdade, rododendros.

Isso posto, veja o espetáculo que é o rododendro variedade Kinsai, devidamente formado como bonsai há mais de 50 anos, segundo seu cultivador japonês:



Lili, creio que sua colocação é pertinente ao nick que uso aqui no forum. Eu o adotei anos atrás, quando comecei a participar do antigo fórum da extinta Bonsai Brasil, do nosso grande amigo Carlos Tramujas. Esse nome não tirei dos personagens Marvel, mas sim de uma revista antiga, em quadrinhos, americana, creio que dos anos 40 ou 50, em que um detetive negro tinha esse nome.

Ao que me consta, a adoção do nome por parte da Marvel foi posterior a isso, creio. Se não me falha a memória, o personagem deles tem o nome separado: nick fury, e não junto, como eu uso (no quadrinho a que refiro, o nome tambem era junto). Gostei tanto do nome/apelido, que incluso o adotei quando abri minha primeira conta de email, no provedor UOL. Depois passei para o Gmail, onde estou até hoje com ele. 😄

Dei uma conferida nas suas paginas e gostei do seu trabalho, principalmente o de jardinagem. Por acaso, entre suas plantas, voce não teria uma muda de uma planta japonesa chamada Akebi? eis um link que mostra essa espécie:

http://blogs.yahoo.co.jp/takeo2307/31162325.html

Se tiver e puder dispor de alguma muda, é só informar o preço via MP. Grato.
Elio28/03/2013 23:25
Amigo Nicky, obrigado pela correção! Realmente a que me agrada muito é a "Shin Nikko", justamente pela variação de cores do branco ao rosa, na mesma planta.

Abraço
Lili Nagao29/03/2013 13:28
Oi, Nicky! Obrigada pela visita nas minhas páginas. Realmente nosso forte é a jardinagem e a venda de mudas. Ainda estamos caminhando na arte do bonsai. Um dia chego lá.
Curiosa a historia do teu nick, eu realmente nao conheço esse personagem.
Quanto ao akebi (akebia quinata), infelizmente não tenho, e tb nao conheço nenhum produtor que tenha. Tem um povo que vende sementes aqui http://www.reinoplantae.com/sementes-trepadeiras/32-ak.html , mas não sei te dizer se são de boa qualidade. Eu desisti de comprar sementes na internet, pois me dei mal em todas as compras q fiz. abç
Denis Araújo29/03/2013 17:24
Pessoal,

A Azaleia Satsuki Kinsai é complicada de cultivar?
Estou tentando comprar uma. Achei linda.

Um abraço
Elio29/03/2013 19:10
Denis Araújo escreveu:
Pessoal,

A Azaleia Satsuki Kinsai é complicada de cultivar?
Estou tentando comprar uma. Achei linda.

Um abraço



Denis, Todas as azaléias são relativamente fáceis de cultivar. O problema é achar uma Kinsai.

abraço
nickyfury29/03/2013 20:11
bonsai
Recentemente comprei duas mudas de satsuki kinsai no site da Bonsai Center, pagando um preço razoavelmente barato por cada uma, incluso o frete. Minha intenção é na próxima primavera começar a produzir mudas, via estacas, dessa variedade que aprecio muito.
Denis Araújo31/03/2013 08:14
Comprei ontem uma muda de Satsuki Kinsai na Bonsai Center. Agora é esperar chegar.

Abraço
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