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Pré-bonsai de Caliandra - Dúvidas

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Leffa08/03/2012 05:01
Pré-bonsai de Caliandra - Dúvidas
Olá pessoal,

Sou novo aqui no fórum, e já me apresentei na seção Quem sou eu? Preciso tirar algumas dúvidas sobre a Caliandra. Há algumas semanas descobri este fórum, o qual tem me ajudado bastante. Entretanto, pesquisei durante toda última semana, e não achei respostas específicas para algumas dúvidas minhas. Notei também que há experts em Caliandra, por exemplo, o Elio. Espero que ele leia este tópico. 🙂

Há pouco tempo, comprei este pré-bonsai de Caliandra Rosa:





É uma Caliandra novinha de 2 anos e meio. Comprei pela internet. Ela chegou numa caixa, e está se adaptando ao clima da região há 1 semana. Está saudável e se recuperando da viagem. Toma sol apenas no período da manhã e está começando a brotar. A planta veio num vaso de plástico. O insumo não é o padrão de um bonsai, como tenho lido aqui no fórum, ele mais parece com solo orgânico e veio com algumas bolinhas de osmocote. Tenho algumas dúvidas de principiante. Se alguém puder ajudar, fico agradecido.

1. Sendo um pré-bonsai, preciso trocar de vaso e insumo, ou é melhor deixar ela ali por um tempo para se adaptar? Moro em apartamento, não tenho espaço para usar o escorredor/mamadeira.

2. Se eu deixar nesse vaso de plástico, mesmo assim preciso regar todo dia? O vaso deve ser de 2 ou 3 litros.

3. Li que o osmocote é bom para a Caliandra, mas ainda tenho dúvidas se devo ou não usar outros fertilizantes como Torta de Mamona, Farinha de Osso e enraizador. E se necessário, qual período do ano aplicá-los?

4. Pelo fato do meu pré-bonsai já ter um caule definido (reto, vide fotos), existe possibilidade de dar uma outra forma para ele? Ou agora devo investir nesse formato apenas administrando com podas?

Agradeço desde já aos que puderem me ajudar.

Valeu!
Elio08/03/2012 15:48
Re: Pré-bonsai de Caliandra - Dúvidas
Leffa escreveu:
Olá pessoal,

Sou novo aqui no fórum, e já me apresentei na seção Quem sou eu? Preciso tirar algumas dúvidas sobre a Caliandra. Há algumas semanas descobri este fórum, o qual tem me ajudado bastante. Entretanto, pesquisei durante toda última semana, e não achei respostas específicas para algumas dúvidas minhas. Notei também que há experts em Caliandra, por exemplo, o Elio. Espero que ele leia este tópico. 🙂

Há pouco tempo, comprei este pré-bonsai de Caliandra Rosa:





É uma Caliandra novinha de 2 anos e meio. Comprei pela internet. Ela chegou numa caixa, e está se adaptando ao clima da região há 1 semana. Está saudável e se recuperando da viagem. Toma sol apenas no período da manhã e está começando a brotar. A planta veio num vaso de plástico. O insumo não é o padrão de um bonsai, como tenho lido aqui no fórum, ele mais parece com solo orgânico e veio com algumas bolinhas de osmocote. Tenho algumas dúvidas de principiante. Se alguém puder ajudar, fico agradecido.

1. Sendo um pré-bonsai, preciso trocar de vaso e insumo, ou é melhor deixar ela ali por um tempo para se adaptar? Moro em apartamento, não tenho espaço para usar o escorredor/mamadeira.

R: Olá Leffa! Seja bem vindo ao fórum! Então, por enquanto não troque de vaso nem substrato.

2. Se eu deixar nesse vaso de plástico, mesmo assim preciso regar todo dia? O vaso deve ser de 2 ou 3 litros.

R: Coloque a mão embaixo do vaso e sinta se está úmido. Fazendo isso alguns dias vc saberá de quanto em quanto tempo vc deve regar, em função da temperatura e insolação do local.

3. Li que o osmocote é bom para a Caliandra, mas ainda tenho dúvidas se devo ou não usar outros fertilizantes como Torta de Mamona, Farinha de Osso e enraizador. E se necessário, qual período do ano aplicá-los?

R: Se usar Osmocote 15.9.12 não precisa usar outros adubos.

4. Pelo fato do meu pré-bonsai já ter um caule definido (reto, vide fotos), existe possibilidade de dar uma outra forma para ele? Ou agora devo investir nesse formato apenas administrando com podas?

R: Por ter um tronco reto e de espessura que não permite mais uma torção, sugiro manter o formato.

Agradeço desde já aos que puderem me ajudar.

R: Disponha amigo!

PS.: Futuramente um alporque no meio do tronco para diminuir a altura do mesmo.

Valeu!
Andrey08/03/2012 16:13
É meu caro Leffa,

vamos esperar respostas do pessoal mais expert no assunto.
mas pelo que eu vi é uma planta legal de se trabalhar.

acompanhando.
Átila08/03/2012 20:17
Andrey escreveu:
É meu caro Leffa,

vamos esperar respostas do pessoal mais expert no assunto.
mas pelo que eu vi é uma planta legal de se trabalhar.

acompanhando.


Mais expert que o Élio??? Ele já respondeu todas as dúvidas do companheiro, com muita propriedade.


Nem o que planta é alguma coisa, nem o que rega, mas unicamente Deus que dá o crescimento. 1CO 3:7
bonsaitakin08/03/2012 21:52
o élio ja deu todas as dicas.....
Leffa08/03/2012 23:15
Re: Pré-bonsai de Caliandra - Dúvidas
Elio, primeiramente muito obrigado pelas boas-vindas e explicações. Eu estava torcendo para que você visse este tópico, hehehe, afinal você é um especialista em Caliandras. Vi todos os seus tópicos sobre elas, e são todas fantásticas, parabéns! Se me permite, vou abusar mais um pouco da sua boa vontade, pois tenho mais algumas dúvidas.

1. Quanto tempo eu devo deixar ela no vaso de plástico até poder efetuar a troca? E no momento do transplante, seria para um vaso grande ou já para um de bonsai definitivo? A ideia é deixar que ela cresça mais ali no vaso de plástico?

2. Tenho regado ela todo dia, pois vejo que a terra de cima não está úmida, mas se eu der uma leve cavocada com o dedo, percebo que logo abaixo da superfície ainda está um pouco úmido. Vi que a Caliandra gosta de terra úmida, mas se eu regar, não tem perigo de apodrecer as raízes? Detalhe: rego o suficiente para que a água comece a vazar levemente pelo furo do vaso.

3. Tenho visto com frequência na internet o osmocote 15.9.12 com micronutrientes e com liberação de 3 a 4 meses, porém vi que você utiliza o de 9 meses. Você recomenda esse de 3 a 4 meses? Além do tempo, existe alguma diferença?

4. Como o meu pré-bonsai já veio com um pouco de osmocote espalhado sobre a terra, e não sei há quanto tempo está ali, é interessante trocá-lo por um mais novo? Como sei qual o momento de trocar o osmocote? Posso espalhar o osmocote diretamente sobre a terra, ou é recomendável usar copinhos?

5. Você aconselha fazer alguma aramação agora ou apenas deixá-la crescer e ir podando aos poucos?

Não tenho muita noção de estilo para bonsai, na verdade, ainda não me preocupo muito com isso, o importante para mim é que a planta fique sadia, tenha uma copa bonita e com floração intensa (não quero mais nada, hehehe), pois isso é o que mais me agrada na Caliandra, a sua bela floração.


Valeu!
bonsaitakin09/03/2012 09:34
vou acompanhar, pois tenho aqui em casa umas 4 mudas, mas ainda estão na terra. acompanhando para aprender mais eheheh 😎
Andrey09/03/2012 10:41
Vixe,

O Elio realmente é O CARA !
peço até desculpas pelo meu post...mas é porque aqui no meu PC não dava pra ver o que ele tinha escrito, só dava pra ver o 1° post!

Elio me desculpa cara, mas é que eu não tinha visto o seu post! Todos nós sabemos do seu conhecimento e potencial!

um grande abraço!
Elio09/03/2012 10:58
Andrey escreveu:
Vixe,

O Elio realmente é O CARA !
peço até desculpas pelo meu post...mas é porque aqui no meu PC não dava pra ver o que ele tinha escrito, só dava pra ver o 1° post!

Elio me desculpa cara, mas é que eu não tinha visto o seu post! Todos nós sabemos do seu conhecimento e potencial!

um grande abraço!


Que é isso, Andrey! Nada de pedir desculpas!
Depois, como o gênero Calliandra é o meu preferido, apenas me dedico mais às Calliandra. Longe de ser um especialista!

abração
Elio09/03/2012 11:11
Re: Pré-bonsai de Caliandra - Dúvidas
Leffa escreveu:
Elio, primeiramente muito obrigado pelas boas-vindas e explicações. Eu estava torcendo para que você visse este tópico, hehehe, afinal você é um especialista em Caliandras. Vi todos os seus tópicos sobre elas, e são todas fantásticas, parabéns! Se me permite, vou abusar mais um pouco da sua boa vontade, pois tenho mais algumas dúvidas.

R: Leffa, obrigado pelas palavras elogiosas!


1. Quanto tempo eu devo deixar ela no vaso de plástico até poder efetuar a troca? E no momento do transplante, seria para um vaso grande ou já para um de bonsai definitivo? A ideia é deixar que ela cresça mais ali no vaso de plástico?

R:Transplante na primavera. E pode ser no mesmo vaso. Tá de bom tamanho para um vaso de treinamento. A Calliandra não precisa de muito espaço. A não ser que vc queira uma planta bem maior e mais grossa. Aí sim, num vaso maior!

2. Tenho regado ela todo dia, pois vejo que a terra de cima não está úmida, mas se eu der uma leve cavocada com o dedo, percebo que logo abaixo da superfície ainda está um pouco úmido. Vi que a Caliandra gosta de terra úmida, mas se eu regar, não tem perigo de apodrecer as raízes? Detalhe: rego o suficiente para que a água comece a vazar levemente pelo furo do vaso.

R: Se mais abaixo está úmido, então está tudo bem. Realmente, se regar muito irá deixa o fundo do vaso muito úmido e continuamente. Poderá apodrecer raízes. Cuide realmente para que a água sair pelos furos de drenagem e cuide para que não entupam.

3. Tenho visto com frequência na internet o osmocote 15.9.12 com micronutrientes e com liberação de 3 a 4 meses, porém vi que você utiliza o de 9 meses. Você recomenda esse de 3 a 4 meses? Além do tempo, existe alguma diferença?

R: Pode usar um ou outro. O que difere entre eles é o número de camadas de resina fazendo que um tenha a liberação dos sais mais lento do que outro.

4. Como o meu pré-bonsai já veio com um pouco de osmocote espalhado sobre a terra, e não sei há quanto tempo está ali, é interessante trocá-lo por um mais novo? Como sei qual o momento de trocar o osmocote? Posso espalhar o osmocote diretamente sobre a terra, ou é recomendável usar copinhos?

R: Para saber se ainda tem adubo dentro da "bolinha" basta apertá-la com os dedos e "sentir" se ainda há sais dentro. Quando ficar só a casquinha é porque acabou.
Pode usar sobre a terra ou em copinhos, saquinhos. Só que quando coloca-se soltos, à medidas que vão ficando mais leves, corre-se o risco de, ao regar, eles pularem fora do vaso.


5. Você aconselha fazer alguma aramação agora ou apenas deixá-la crescer e ir podando aos poucos?

R: O ideal seria selecionar os galhos que ficarão, retirando os demais. Os que ficarem poderiam ser aramdos agora, sim

Não tenho muita noção de estilo para bonsai, na verdade, ainda não me preocupo muito com isso, o importante para mim é que a planta fique sadia, tenha uma copa bonita e com floração intensa (não quero mais nada, hehehe), pois isso é o que mais me agrada na Caliandra, a sua bela floração.

R: Corretíssimo! Antes de modelar uma planta precisando cuidar da saúde dela. Querer modelar uma planta débil, doente é homicídio (....ou é arvorecídio???)


Valeu!
Elio09/03/2012 11:24
Leffa!
Uma sugestão de poda:
1. Em azul onde deverá ser podado
2. Em vermelho onde deverá ficar e manter com podas
3. O espaço entre o azul e o vermelho será preenchido com as novas ramificações secundárias, terciárias, etc.

abraço

Leffa09/03/2012 12:03
Elio, obrigado pelos esclarecimentos.

Essa poda que você sugeriu, pode ser feita já, ou é melhor aguardar mais um tempo? Se puder, farei a "tosa" neste sábado e em seguida posto uma foto de como ficou. E aos poucos vou colocando as fotos da evolução dela aqui. Como todo principiante, fico com receio da planta não se recuperar, mas confio na sua experiência.

Aos demais, que estão acompanhando este tópico, fiquem à vontade para tirar dúvidas, todo o conhecimento é bem-vindo.

Abraços


Elio escreveu:
Leffa!
Uma sugestão de poda:
1. Em azul onde deverá ser podado
2. Em vermelho onde deverá ficar e manter com podas
3. O espaço entre o azul e o vermelho será preenchido com as novas ramificações secundárias, terciárias, etc.

abraço

Elio09/03/2012 13:43
Leffa"]Elio, obrigado pelos esclarecimentos.

Essa poda que você sugeriu, pode ser feita já, ou é melhor aguardar mais um tempo? Se puder, farei a "tosa" neste sábado e em seguida posto uma foto de como ficou. E aos poucos vou colocando as fotos da evolução dela aqui. Como todo principiante, fico com receio da planta não se recuperar, mas confio na sua experiência.

Aos demais, que estão acompanhando este tópico, fiquem à vontade para tirar dúvidas, todo o conhecimento é bem-vindo.

Abraços





Considerando que ainda teremos um bom período de calor, pode fazer a poda agora.

abraço
Andrey09/03/2012 15:37
acompanhando! 😄
Leffa10/03/2012 14:27
Elio,

Podei a minha Caliandra com muita dor no coração, achando que estava matando ela, ou como você disse, fazendo um arvorecídio, hehehe. Enfim, sensação de principiante. Se possível, gostaria da sua opinião se ficou conforme você sugeriu, e se tem mais alguma coisa que eu possa fazer para dar uma turbinada nela agora, para ela crescer com saúde e criar boas ramificações. Vou comprar osmocote, e assim que chegar, vou renovar a fertilização dela. Seguem as fotos.

Antes:


Depois:
Elio11/03/2012 09:46
Perfeito! Agora: adubo, sol e água.

abraço
somricardo11/03/2012 21:36
até parece que a foto foi impressa, posta do lado da planta e cortada, ficou exatamente igual a marcação em azul ^^ muito bom, agora é aguardar e ter paciência.

parabéns
Leffa11/03/2012 23:56
Valeu somricardo! Na verdade, foi quase isso mesmo, no momento da poda coloquei meu notebook do lado e fui podando conforme a imagem que o Elio postou, dai não tinha como errar, hehehe. Agora é só trocar o osmocote, cuidar direitinho e aguardar. Assim que ela renovar suas folhas, posto novas fotos.

Abraços


somricardo escreveu:
até parece que a foto foi impressa, posta do lado da planta e cortada, ficou exatamente igual a marcação em azul ^^ muito bom, agora é aguardar e ter paciência.

parabéns
Seph190327/04/2012 00:27
Interessante
Bela planta...vou acompanhar.

Aliás, uma dúvida eu teria a respeito das caliandras...
Eu fiz lá por janeiro desse ano, o transplante de umas quatro mudas de caliandra rosa com uns cinco cm de altura.
Hoje elas estão com uns 30cm.
Cresceram rápido por que o substrato era bom...
entretanto cresceram "retas", com a grossura de uma caneta bic!
Se o Elio, puder continuar a aula, gostaria de saber, qual o melhor caminho:
- Efetuar uma aramação em espiral? Ela não criou nenhum galho, apenas folhas laterais...
- Usando o exemplo do colega Leffa, me parece que a planta, inicialmente, foi cortada (ou é impressão?)
a planta à emitir galhos e dando a inpressão de copa? Foi isso que ocorreu? Nas minhas mudas compridas, isso pode ser feito?

Abraço à todos!!!
Elio27/04/2012 19:26
Seph, a Calliandra tem uma característica que é muito ruim para se conseguir conicidade no tronco.
Como vc mesmo viu, se deixar vira uma vareta cilindrica.
Aramar e dar sinuosidade não vai resolver o problema de conicidade.
A solução sempre é a seguinte:

1. Escolha um dos primeiros galhinhos ou folha e pode logo acima, fazendo com que esse galhinho (folha) se desenvolva para continuar como tronco.
Aí vc já terá um diâmetro menor.
2. E assim sucessivamente...
3. Pode aramar para dar sinuosidade ao tachiagari (início do tronco)

abraço

Seph190329/04/2012 21:44
Ok
Ok Elio

Tenho procurado seguir a Agenda de Trabalho, em excel,
que tem disponível no forum. Ela prega que podemos podar nesta época...
Antes de efetuar essa poda drástica que vc comentou,
coloco duas fotos pra ilustrar:

1 - Um que está em escorredor, com substrato de azaléia cresceu pouco (ainda bem! rsrs)


2 - Essa, se encontra em pet com substrato mais "caco de telha":


O amigo fala em escolher um galho ou folha e podar logo acima.
nas fotos, onde ficaria melhor efetuar esse corte?
Por aqui no sul começa a fazer frio, e pelo que sei na espécie,
ela não curte muito o frio...

Abraço
Elio29/04/2012 22:04
Seph, para a primeira eu sugiro deixar se desenvolver mais.

Para a segunda, arame e dê boa sinuosidade, principalmente no início do tronco.
Antes proteja com ráfia ou sfagno, para poder fazer uma sinuosidade mais agressiva, sem machucar a casca.

Para a primavera, vc poderá podar entre a 4ª e 5ª folha.

Podar agora, não!

Porque? Porque vc só irá atrasar o desenvolvimento, sem benefício nenhum.

Agora, nessa época, nós costumamos podar (retirar totalmente) galhos desnecessários, em plantas já desenvolvidas.

Toda e qualquer poda que se fizer, agora, em planta que queremos que cresca, será um passo para trás.

É isso aí, amigo!

abraço
Seph190329/04/2012 22:27
Blza
Obrigado Elio!

Vou dar movimento a ela, continuar com a adubação.
Na primavera ela me paga...rsrs
vou deixar ela aproveitar o crescimento...
Enquanto isso vasculho os teus posts que tem muita coisa legal...

Abraço
Elio29/04/2012 22:30
OK, amigo! Boa semana!
Seph190318/08/2012 00:46
Atualização
Boa noite
Leffa, o amigo me permite, continuar solicitando auxílio e opinião através do seu post?
É que acho que os assuntos se completam, embora as minhas caliandras estejam atrasadas em relação à sua...

Elio, se possível, uma opinião.
Segui teus conselhos, fiz uma aramação lá pelo mês de maio.
Agora ela está com incríveis 110 cm de altura, 5 cm de diâmetro.
A altura dela, até onde aramei (do substrato até o fim do arame) é de 20cm.
Sei que você já deu sua opinião onde cortar no início da primavera
(entre a 4ª e 5ª folha), mas com medo de quebrá-la, fiz uma curvatura mais alongada até os 20cm.
Se cortar entre a 4a ou 5a ficará um "toco de uns 10cm com pouca sinuosidade.

Abaixo um foto para melhor exemplificar:


Na sua visão, agora com a aramação, devo manter esse corte ou devo efetuá-lo em outro local?
Abraço
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