YAMADORI-como proceder?

Pessoal venho aqui com esse tópico pra tirar dúvidas de iniciantes e também alguns mais experientes,é um assunto que sei que nem todo praticante da arte do bonsai entende muito bem(eu por exemplo) ,queria saber que procedimentos fazer:

o que fazer antes da retirada da planta?

qual a época certa para a retirada?

quais ferramentas levar para o local da retirada

como prceder após a retirada?

o que fazer se a planta é muito grossa e não possui muitas raizes capilares?

Espero que com esse topico minhas duvidas e de outros bonsaistas(nem sou isso tudo ainda :lol🙂 sejam respondidas.

abraços!

Thássio vou tentar passar aqui o que faço geralmente quando procedo uma retirada! Geralmente cada planta envolve uma situação, que é o que deve ser analizado antes da retirada. Distância do tronco que se deve começar a cavar, altura da planta que se deve podar... Além disso antes da retirada costumo fumar um cigarro e tomar um chimarrão, não é um hábito saudável, muito menos recomendável, mas é o que eu faço antes da retirada!
Como base, uso uma medida padrão que lí não sei aonde e já faz bastante tempo. Que deu certo e virou uma regra sagrada pra mim onde a largura (diâmetro do raio do torrão terá 6x o diâmetro da base do tronco e a altura do torrão terá 2/3 da altura. Um exemplo: uma planta com 5cm de diâmetro de tronco terá 30 cm de largura o torrão e se vç podou ela com 2m de altura e reduziu para 30 cm, 2/3 da altura será 20cm... Então...A altura do torrão=20cm, largura do torrão=30cm para uma planta de 5cm de diâmetro de tronco e reduzida para 30cm de altura.

Sua primeira questão concluída!

Segunda questão:
Decisiva para que nada dê errado! Julgo ser a melhor época aqui no sul em razão de muitos fracassos e sucessos o período que compreende os meses de julho à dezembro. Aconselhando entretanto entre agosto e outubro que é a época de transição entre inverno e primavera. Já fiz em outras épocas com sucessos e fracassos, em virtude de não saber se teria nova oportunidade em voltar no local ou encontrar a planta alí ainda de novo!

MARCO AINDA TENHO UMA DUVIDA,SE DEVE PODAR A PLANTA NA HORA DA RETIRADA OU MESES ANTES.PESSOAL QUE TAMBÉM TEM OUTRAS DUVIDAS,FIZ ESSE TÓPICO PARA ISSO VAMOS PERGUNTAR!!

Sobre a poda da planta eu sempre corto os galhos principais e mais grossos antes do alporque, ontem cortei uma pitangueira e uma cerejeira que vou retirar no fim de julho, não sei se pode ser podada (galhos grossos e excedentes) no momento ou logo depois, mas o fato é que nunca perdi uma planta podando meses antes do alporque.

ha casos como uma fiqueira que vou arrancar semana que vem que não tem o que fazer pois fica a 200 km de minha casa e se não for agora não conseguirei mais, a chance de erro é enorme mas não tem o que fazer, meu tio falou que vai arranca-la de qualquer modo....aiaiaiaiai...

sobre as ferramentas eu penei mto no começo pois sempre arrebentava o torrão e a maioria não vingava, hj nas pantas menores eu vou cavando com uma faca de serra e cortando as raizes e depois com uma enxada eu tiro da terra com o torão... tem várias outras técnicas que as pessoas mais experientes podem te auxiliar melhor, somente contei como faço espero que tenha te auxiliado...

THASSIO
SE VC QUISER PODA-LÁ E DEIXA-LÁ NO CHÃO ATE A DATA DA RETIRADA VC PODE, ISSO É ATE MELHOR PQ A PLANTA SE RECUPERA AINDA NO SOLO.

Ricardo! Isso pode ser relativo, se eu podar agora e tirar em agosto por exemplo a planta pode até nem ter brotado ainda e ae eu vou lá e tiro, ela irá sofrer duas vezes e poderá dependendo dos tratos não resistir à uma nova ação drástica. Se for podar antes, sugiro a retirada no ano seguinte, se for tirar agora ou melhor apartir de agosto que faça tudo na mesma hora. A planta terá energia armazenada pra se recuperar e a época favorável, pois o crescimento vegetativo acorda do fim do inverno. Quando podamos a parte aerea antes, a atividade radicular reduzirá suas atividades até que a planta tenha folhas novamente, tirando o toco sem folhas pouco tempo depois, terá uma planta inapta a recuperação. Ela poderá brotar com vigor e logo em seguida vir a definhar pois as raízes não estavam preparadas pra receber as folhas naquele momento. O mesmo acontece quando tiramos uma planta cheia de folhagem e pouca raíz, as folhas secam e a planta morre por sobrecarregarem as poucas raízes existentes. Por isso sempre o equilíbrio...o que mencionei acima sobre medidas é papo quente!

Tenho feito dessa maneira nas que eu tiro e não tive problemas. claro que só as retiro quando apresentam brotações intensas.
vlw

Marco, gostei da parte do mate, hehehe.

Thássio, tenho muita duvida de como proceder com yamadori.
To aguardando a primavera pra tirar umas frutíferas nativas daqui e com certeza o post vai me ajudar tbm.

Abraços

Ferramentas que levo em caso de yamadori programado:
serrote- reduzir a altura da árvore a uma altura definitiva ao trabalho de início de formação em bonsai
pasta selante- lacrar os cortes em cima e nas raízes
picareta- cava com muita eficiência
pazinha de mão- retirada de terra solta do buraco
pá de corte bem afiada- corta raízes não muito grossas e ajuda fazer os contornos do buraco e soltar terra socada ainda
serrinha de ferro- serra raízes grossas como manteiga e com um corte limpo
talhadeira afiada e marreta- em caso de pedras no caminho
jornal- envolver as raízes com buchas dele molhado em caso de grande deslocamento
plástico preto de ferragem- envolver as raízes com as buchas de jornal molhado e protejer de vento mantendo a umidade nas raízes
ráfia-para amarrar o conjunto
água e supertrhive

Pós retirada , devidamente embalada e bem molhada; agora é levá-la embora...tudo tem que estar ou deveria estar pronto a espera da planta, pra chegar e plantar, customizando tempo e saúde da planta.
Já respondendo a última questão sobre as raízes grossas na falta das capilares; plante-a em areia grossa pura. A falta de nutrientes no substrato estimulára o crescimento das raízes de alimentação em busca de alimento, pra não cessar este estímulo adube, quando for a hora é claro, sempre pelas bordas do vaso.
Mas o importante é plantar em substrato drenante, deixar a meia sombra, não adubar nos primeiros meses, não faltar água, não afogar na água, não aramar nem podar qualquer que galho que venha surgir da brotação! Isso tudo não é uma regra, é apenas um bom caminho a seguir!
Quando o yamadori é improvisado ae a dica é siga seu instinto e vai na fé... Até com uma caneta, chave de fenda vai!

É GALERA,MUITO OBRIGADO MESMO PELAS RESPOSTAS,FIZ ESSE TOPICO PARA SABER COMO EU RETIRARIA UMA PITANGA AQUI NO QUINTAL DE MINHA CASA,ELA TEM A GROSSURA DE UMA GARRAFA PET DE 2 LITROS,EU TAVA PENSANDO EM PICAR O SERROTE NELA 😂 !,MAS VENDO AS DICAS DOS AMIGOS ME SEGUREI,TAMBEM TENHO UMA ACEROLA QUE PODEI TEM UNS 5 MESES,É BEM MENOR TEM UNS UNS 3/4 CM DE DIÂMETRO.

MARCO,RICARDO,LUAN E EDCARLOS,MUITO OBRIGADO POR OPNAR E DÁ UMA AJUDA!

ABRAÇOS!

Thássio como vc já deve ter lido por aí, tenha cuidado nos yamadori de pitanga.
Muitos dizem que elas são super sistemáticas e se as intervenções não forem feitas na época certa as chances de perder a planta são muito grandes.

Marco,
Sua explicação detalhada vai ajudar muito nós iniciantes.
Valeu!

Abraços

Esqueci!!! A galera que chega a tremer pra usar microretífica pra fazer madeira morta, cuidado!... Após yamadori esqueça disso por dois anos, a não ser que a planta tenha tido uma recuperação muito satisfatória pra ser feito algo antes disso! Algumas plantas, as mais velhas, sofrem e se recuperam com mais dificuldades de ações drásticas! Existem as guerreiras como a figueira que não se abalam por pouco, mas o melhor sempre é precaver!

É Luan,realmente eu não sabia desse detalhe que as pitangas eram tão sistematicas assim,e agora fiquei com um pouco de receio em retira-la 😕

Marco e se essas intervenções com madeira morta podem ser feitas com a planta ainda no chão? 😢 :|

abraços!

Madeira morta ajuda, e muito pra disafarçar grandes cicatrizes, nunca fiz com a planta ainda no chão, deixo os brotos virarem galhos e depois de virarem tronco é que vou trabalhar uma cicatriz!!!...

pois é marco,aquela pitanga que eu te falei,ela tinha uns 45% do tronco morto e com brocas e aqueles tatuzinhos que estavam decompondo mais ainda a planta,eu dei uma de esculpidor e peguei um maetelo e uma chave de fenda com a boca bem afiada e fui literalmente esculpindo a planta,não sei se fiz bem, mas pelomenos os tatuzinhos,besouros e brocas sumiram,meu problema com ela é que não tem muitas raizes capilares e estou com medo da retirada,ainda mais depois que o Luan falou que as pitangas são super "sistematicas",em quanto a acerola ela tem um grande parte do troco com madeira morta,mas já cicatrizou(eu passei pasta de dente).por isso peço ajuda!

Se a madeira já está morta, de nada adiantará pasta de dente, mas fez bem em efetuar a limpeza dos insetos, sugiro conseguir a calda sulfocálcica ou vç mesmo fazer... 100g de cal virgem + 80g de enxofre + 1l d'água= ferver a água com cal virgem, adicionar o enxofre e ferver por mais 25 min, coar e guardar o líquido. pincelar na madeira morta.

Na acerola,eu passei pasta de dente por que quando eu fui cotar ela(estava com uns 1,90 m,baixei pra 30 cm),o tronco lascou,e ficou até legal,dando mais naturalidade a ela,acho que não pegou fungos pois passei a tal da pasta de dente 😂

MarcoBonsaiPoa escreveu:

[...] sugiro conseguir a calda sulfocálcica ou vç mesmo fazer... 100g de cal virgem + 80g de enxofre + 1l d'água= ferver a água com cal virgem, adicionar o enxofre e ferver por mais 25 min, coar e guardar o líquido. pincelar na madeira morta.

onde consigo esses materiais?

Cal virgem em agropecuária, se usa muito em doce de abóbora
enxofre em farmácia de manipulação

valeu brother,muito obrigado pela ajuda!!! 😄

QUAL a época certa pra retirada da acerola?

Thássio, não muda muito a época ideal, em geral o fim do inverno pra maioria das plantas! Fugindo disso só aumenta o risco!