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Ajuda Com Pinheiro Negro

Felipe Ferlin09/07/2012 10:33
Ajuda Com Pinheiro Negro
Pessoal Ganhei Esse Pinheiro Negro Da Minha Namorada,Mas Não Sei Como Prosseguir Com Ele,Retirei Algumas Aciculas E Tirei Alguns Galhos Perto Da Base, Sera Que Devo Esperar Ele Brotar Mais Em Cima E Fazer Um Literati?

Opinem Por Favor!
Seguem As Fotos:






Desde Já Obrigado!
🙂
Felipe Lembi09/07/2012 22:02
Olá, no meu ver voce desperdiçou um ótimo material. Pois aqueles galhos perto da base poderiam ser utilizados na formação da planta, no estilo moyogi. Agora ficou complicado para estilizar, pois aqueles galhos não vão rebrotar. Acho que a única saida seria uma poda drástica neste galho que sobe reto, e eleger um novo apice com um dos galhos laterais, para ganhar conicidade e reduzir altura. Mas pode pegar forte no arame que o pinus aguenta. Realmente eu achei uma grande perda de material, vc tinha galhos muito bem posicionados, mas não se preocupe.

Abraço
Felipe Ferlin10/07/2012 22:11
Então Felipe,os galhos que cortei estavam muito compridos e sem ramificações,ela estava uma verdadeira arvore de natal,no dia que chegou em casa minha mae disse que iria por bolinhas nela no natal.rsrsrsrs.sera que da pra fazer um literati ou algo parecido com ela sem essa poda que vc disse ? nas fotos tem alguns brotos que acredito daqui uns anos virarem galhos para comessar a trabalhar nela,e a Vela na ponta do apice eu cortei tbm para ela parar na altura que esta e retirei alguns pares de aciculas por toda parte para estimular as gemas e ramificar.

Sera que fiz tudo errado?😕
Sera que minha ideia é inviavel?😕


desculpem tantas duvidas estou no mundo do bonsai a apenas 5 meses....


😄
Felipe Ferlin10/07/2012 22:18
é +/- isso q eu imagino


Felipe Lembi11/07/2012 10:54
De maneira alguma vc fez errado, vc deve seguir as suas ideias. O que nós costumamos ver seria o mais viável, em questão de tempo e quAlidade. Mas se voce almeija um literati, que me parece ser uma boa idéia, deves manter a altura, e buscar ramificações laterais. Assim como vc está fazendo. Procure no forum por uma postagem em ''materias'' sobre pinheiro negro do colega Donegá, e do Elio rspondendo as perguntas.
E não se desculpe, pois eu tenho mmmmmuuuuuitas duvidas tbm, e isto é normal.

Grande abraço
Felipe Ferlin11/07/2012 17:34
HEHE,obrigado pelas dicas Felipe,vou procurar a matéria agora.e com muita paciencia um dia terei um belo exmplar,rsrs

abraço! 🙂
SEKI - Elio Luis Secchi11/07/2012 19:48
Felipe, O Elio que nosso colega se refere não sou eu, mas sim, o Elio de Curitiba. Eu também em pinheiro negro estou ainda bem devagar pois é uma espécie bastante diferente de se trabalhar do que as que costumamos ter. Não seria uma planta para iniciantes, mas todo desafio vale a pena. Do pouco que sei, posso afirmar que de fato o bonsai bonito desta planta estava aí em baixo, onde você podou. E como os colegas disseram é imprevisível que venha a ter brotação nova ali, mas não impossível. Já vi brotações aparecerem em PN meus em local sem nenhuma acícula e onde eu imaginava que não brotaria.
De qualquer modo se o seu projeto é mais no sentido de um literati, conforme a figura que mostrou, de fato os brotos baixos não seriam necessários. Mas deve atentar que sua planta tem um início de tronco com bastante movimento e depois segue acima absolutamente reta. É um problema. Veja que a planta que você coloca como objetivo, tem um tronco com um movimento muito sutil, suave, elegante, desde o chão até o ápice. Um movimento harmônico em todo o tronco. Ora, se sua planta tem um movimento intenso no início do tronco, para haver harmonia, o tronco deverá seguir com um movimento similar. Como o movimento inicial, não dá para desfazer, o caminho é tentar produzir algum movimento daí para cima. Bom a formação da copa, é outro detalhe, cheio de detalhes que envolvem as quatro operações anuais do PN que são Metsumi, Mekiri, Mekaki e Hanuki. Pesquise sobre isso. É uma questào que envolve bastante estudo e paciência, mas vale a pena. Eu sei o que estou passando com os meus....rsrsrsrsrsrsrs.
abraço
Felipe Ferlin12/07/2012 19:48
Obrigado pelas palavras Elio.a cada comentario aqui escrito eu penso(putz...fiz caca! 😕 )Mas sei que bonsai é um teste de paciencia,e sei que a base do exemplo que mostrei é bem diferente da minha, com esse exemplo quis mostrar que o literati que eu penso é um com uma copa "um galho de cá,um de lá,um de cá,um de lá..." e nao aqueles com uma copa que representa uma pequena porcentagem da planta...to meio perdido com essa arvore.se alguem com um poquinho de tempo tiver uma projeção, uma ideia,uma dica ,um palpite, uma maquina do tempo pra evitar de tirar os galhos que tirei "rsrsrsrs fique a vontade.

sera que poda drastica resolve ?
Felipe Ferlin12/07/2012 20:05
Achei uma foto de quando ganhei ele


70 reais foi caro ?
Elio12/07/2012 20:32
Felipe, posso dar um conselho. Pinheiro Negro é o último estágio de aprendizado de um bonsaísta. Só comecei a trabalhar com eles depois de 6 anos lidando com bonsai.
Vejo que vc tem outras plantas. Dedique-se a elas e deixe esse PN quieto, por enquanto, até porque o estilo que vc quer, Literati, é considerado o estilo mais difícil de se conseguir harmonia.

Começar com PN e em estilo Literati é começar pelo fim.

Desculpe a sinceridade mas é para vc não se frustrar.

abraço
Felipe Ferlin12/07/2012 21:40
Élio,pedir desculpas pra que ? Você só disse a verdade,vou deixar ele quieto por enquanto e ler tudo que eu achar sobre PN.Mas jamais vou desistir dele,vou tirar leite de pedra!É só dar tempo ao tempo.

Obrigado pelas dicas
Abraço.
Elio12/07/2012 23:48
Felipe Ferlin escreveu:
Élio,pedir desculpas pra que ? Você só disse a verdade,vou deixar ele quieto por enquanto e ler tudo que eu achar sobre PN.Mas jamais vou desistir dele,vou tirar leite de pedra!É só dar tempo ao tempo.

Obrigado pelas dicas
Abraço.



É isso aí, Felipe! Dar tempo ao tempo!
Felipe Ferlin13/07/2012 18:46
É.Vou postar as foto desse PN quando ele tiver uma modificação significativa "crescer alguns galhos,etc..."


E a propósito Élio,eu não ia falar nada ,mas sou fã dos seus trabalhos,acompanho o Atelierdobonsai desde que eu comecei a cultivar.Seu viveiro é uma inspiração a qualquer um.Parabéns mesmo !! 😄
Elio13/07/2012 20:14
Felipe Ferlin escreveu:
É.Vou postar as foto desse PN quando ele tiver uma modificação significativa "crescer alguns galhos,etc..."


E a propósito Élio,eu não ia falar nada ,mas sou fã dos seus trabalhos,acompanho o Atelierdobonsai desde que eu comecei a cultivar.Seu viveiro é uma inspiração a qualquer um.Parabéns mesmo !! 😄



Valeu, Felipe! Obrigado pelas palavras gentis! São sempre um incentivo!

abração
Felipe Ferlin13/07/2012 22:48
😉
reisreis15/07/2012 14:29
Eae felipe bonito o pinheiro,

cara vc pretende atingir um literati neh? mas olha eu vi alguns topicos aqui no forum que os companheiros fizeram mame, se eu fosse vc cortaria um poco pra cima da curva e utilizaria essas tecnicas dominando as agulhas ateh ficarem proporcional para um mame..

vc ja deve ter visto esses topicos, mas caso contrario observa ai, tem um desenho, um esquema disponibilizado pelos amigos para remoçao e manutenção das agulhas novas e velhas:

http://www.atelierdobonsai.com.br/forum/viewtopic.php?t=20390&highlight=pinheiro+negro

http://www.atelierdobonsai.com.br/forum/viewtopic.php?t=16061&postdays=0&postorder=asc&highlight=pimheiro+negro&start=15

abração, minha bagagem eh minima, nunca tive um pinheiro, nunca tive planta nenhuma.. shuahs soh essa roseira msmo:

http://www.atelierdobonsai.com.br/forum/viewtopic.php?t=21560
Felipe Ferlin15/07/2012 22:35
Então reis,ali pra baixo,perto da curva é quase impossivel de nascer agulhas e galhos,vou deixar ele crescer livre e rezar pras velas que estão pontando se desenvolverem e ver como trabalhar nele,como o Élio ja disse , não é uma espécie para iniciantes.

Obrigado pela opção,se ele tivesse uns galhos ali em baixo poderia sim ser um meme sem duvida alguma !


ABRAÇO!!! 😄
reisreis16/07/2012 09:22
ah tah, entendi...

vai ficar show..

posta vc ai as outras plantas que vc tem..
Felipe Ferlin15/11/2012 23:12
Pinheiro negro atualizado
Depois de muito olhar pra ele e vir fazendo pequenas mudanças decidi seguir o concelho de formar a copa dele mais em baixo e deixar o literati pra lá 😄


ta ai como ele estava:



E como ele ficou:




eu achei que ficou legal rsrsrs(sou suspeito). 😄
Felipe Ferlin19/02/2013 23:08
ATUALIZANDO:







aLGUEM TEM ALGUMA SUGESTÃO?
LEAO19/02/2013 23:58
Dá um movimento nesta parte reta, com tracionadores.
Felipe Ferlin20/02/2013 00:08
pior que não tenho tracionadores...aqui na minha cidade não tem loja especializada,acho que vou ter que usar a criatividade,e epoca pra tracionar forte é no inverno , certo ?
WFROTA20/02/2013 12:24
Está ficando bom, acompanhando.