ALPORQUIA EM JABUTICABA COM USO DE TIAMINA COMO ENRAIZADOR
JOICIMAR MAGGIONI08/09/2013 18:08
ALPORQUIA EM JABUTICABA COM USO DE TIAMINA COMO ENRAIZADOR
Ola pessoal vou postar a vocês uma alporquia em uma jabuticabeira na propriedade de meu sogro (Adilario Subtitz) no interior de Chapada-RS, feita a mais de 6 meses, já tinha desistido mas a alguns dias resolvemos remover o pote onde tinha feito o trabalho e vejam só o que encontramos, raízes de quase 5mm de espessura ainda "verdes", então resolvi remover o galho e planta-lo em uma lata para ano que vem planta-la no chão. Não realizei a alporquia com o intuito de fazer bonsai mas sim uma muda para produção de frutos, pois a mesma estava com muitas flores no dia da remoção, vejam as fotos e a sequência dos trabalhos:
Para ter noção da planta matriz:

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CONFIRA O POST COMPLETO COM FOTOS E EXPLICAÇÕES NO BLOG BONSAIFICLRS SEGUE O LINK:
http://bonsaifacilrs.blogspot.com.br/2013/09/alporquia-em-jabuticaba-com-uso-de.htmlJOICIMAR MAGGIONI10/09/2013 19:36
Vamos lá visitem, post muito legal!!!!!!
Denis Araújo10/09/2013 21:30
Muito bacana. Não sabia que jabuticabeira dava para fazer alporquia.
JOICIMAR MAGGIONI12/09/2013 20:13
é uma especie muito boa para alporquia da certo ate mesmo estacas.
Filipe Henrique12/09/2013 20:18
rapaz.. 😲 😲 😲 😲 😲 😲
primeira vez q vejo dar certo ❗ ❗
normalmente são 2 anos e ainda com duvidas de exito.
parabens
Simba13/09/2013 09:16
É, eu tô com o Filipe, pois só vi alporque dar certo em trabalhos científicos do pessoal de agronomia, usando AIB como enraizador e em determinada concentração. Eram feitos em meados de Dezembro e após 9 meses eram retirados. A taxa de sucesso foi relativamente alta, apesar de se saber que a jabuticabeira tem a tendência a cicatrizar o corte do alporque muito facilmente. Talvez dependa da espécie da jabuticabeira, época do ano, solução enraizadora, vários fatores que estão atrelados ao sucesso (ou não) da técnica da alporquia nesta maravilha de planta que é a nossa jabuticabeira.
Mas se o amigo vem tendo sucesso com o procedimento, informe os detalhes aqui no forum também, para que todos possam desfrutar das informações e fazer seus alporques bem sucedidos! 🙂
Abraço e sucesso nas jabuticabeiras!! 🙂
JOICIMAR MAGGIONI13/09/2013 10:45
Para quem não leu o post completo no meu blog e esta achando que é mentira que alporquia em jabuticaba não da certo estou postando todas as fotos aqui no fórum, quero esclarecer que não tenho motivo algum de postar alguma coisa que não seja verdade pois não estou ganhando nada com isso, apenas estou tentando mostrar a outras pessoas algumas técnicas que são possíveis, só para deixar no ar, quem disse que jabuticaba não da alporquia garanto que já viu falar em estaca jabuticaba, geralmente se da certo por estaca a alporquia é muito fácil.
Como comentei acima no primeiro post, não lembro bem a data do inicio da alporquia pois as fotos do ano passado foram feitas do celular e não coloquei as datas nas fotos, e como editei o tamanho delas para um tamanho menor para o blog, a data de criação do arquivo foi alterado, creio que foi no fim de outubro inicio de novembro ( deve ter sido no feriado finados).
Fiquem tranquilos não e "fake" e se fosse eu seria um ótimo editor de imagens no foto shop, mas as fotos são reais, seguem as fotos pra quem duvida:

Mas as técnicas estão descritas no Blog BONSAIFACILRS visitem e leiam:
CONFIRA O POST COMPLETO COM FOTOS E EXPLICAÇÕES NO BLOG BONSAIFICLRS SEGUE O LINK:
http://bonsaifacilrs.blogspot.com.br/2013/09/alporquia-em-jabuticaba-com-uso-de.htmlSimba13/09/2013 11:00
É isso aí, bom trabalho!!
Mas calma lá amigo, não vi ninguém dizendo que é mentira, ou pondo em dúvida seu trabalho não. A ideia que foi exposta aqui - e isso é baseado em vários depoimentos aqui mesmo do forum de pessoas muito experientes - é que alporquia em jabuticabeira é mais difícil que a média das outras plantas, e em bastantes casos ela não enraíza mesmo. E quando enraíza, é bem demorado o processo. Não sei se as pessoas que tentaram fazer isso moram em locais com clima favorável, não sei que materiais e métodos utilizaram, que época, etc.
Por isso mesmo é tão importante o que você está fazendo, provando que pode sim ser feito e desmistificando a alporquia em jabuticabeira.
De novo, parabéns pelo trabalho e sucesso com as novas plantas!
Abraço
Wayner13/09/2013 11:13
Jocimar,
Muito bem dito pelo nosso amigo Simba, é muito difpicil fazer alporque de Jabuticaba, eu mesmo já tentei várias vezes e não obtive sucesso.
Mas tenho uma pergunta quanto tempo levou para enraizar? Pelas fotos me parece ser uma Jabuticaba hibrida, estou certo?
sucesso com seus alporques.
JOICIMAR MAGGIONI13/09/2013 11:33
Vlw Simba agradeço pelas palavra, muito fácil não é pois tive 50% de aproveitamento pois fiz duas como podem ver nas fotos e apenas uma deu certo. Desculpas a todos se me exaltei, mas não levem a mal.
Wayner não é uma planta hibrida, foi plantada de sementes que segundo minha sogra (Vó Cidonia) trouxe de Santa Catarina a mais de 20 anos da casa de um de seus irmãos. Percebam que a planta não possui um porte não muito grande pois segundo ela nos primeiros anos ela acabava sendo castigada pelas geadas e secando até rente ao solo e brotando novamente. Ela vem sendo protegida com uma cobertura durante os dias mais frios do inverno nos últimos anos quando e ela se desenvolveu bem, mas ainda esta pequena para ter mais de 20 anos, este ultimo inverno ela não foi protegida e resistiu bem, acho que agora ela não necessita mais desses cuidados. Mas com certeza ela não é uma planta hibrida.
T + abraço!!!
Filipe Henrique13/09/2013 11:36
contra fato não ha argumento!!
não duvidei de vc ou do seu trabalho, apenas disse que vc fez parecer simples, oq pra nosotros tem sido quase impossível.
aqui no fórum como disse o amigo Simba ha inúmeros relatos de tentativas frustradas de reprodução de jabuticabas por alporquia e principalmente estaquia. Já vi o Julio vegano conseguir retirar alporque de jabuticaba por torniquete e mais um amigo aqui que também tirou alporque por essa técnica q vc usou. e só, todos os outros relatos q vi foram frustrados, e não foram poucos. Ainda assim, os que conseguiram, em ambos os casos foi mais de um ano de espera sendo q o alporque por anel depois de retirado não apresentou crescimento vigoroso.
pessoalmente ha um amigo q da ultima vez q vi estava tentando fazer um alporque a mais de um ano na jabu dele e nada de raízes.
Tamanha minha desilusão com exito desse procedimento na especie q mesmo tendo uma boa parcela de minhas plantas de alporque, acredito q cerca de 25% e mais uns 30% provenientes de estacas. Nunca tentei com jabuticaba.
Novamente citando o amigo Simba, seria importante para nos se informasse, a especie, substrato, época em que foi feito o alporque, frequência de rega, época de retirada do alporque, hormônio que usou, a diluição e a frequência em que foi aplicado.
se tivesse lido antes essa matéria, teria realizado um alporque em um galho que extirpei de uma jabu q estou trabalhando.. já estava inclusive frutificando.
mas, foi tarde d+
vlw por dividir o conhecimento brother
parabéns pelos resultados
JOICIMAR MAGGIONI13/09/2013 11:43
Vlw Filipe, creio que um dos fatores que ajudam aqui no sul e o clima, a alta unidade e também a grande quantidade de chuvas e o frio que deve retardar a cicatrização das plantas contribuindo para o enraizamento, vou fazer mais algumas tentativas nos próximos dias e veremos os resultados no ano que vem.
T + abraço!!!
MarcoBonsaiPoa13/09/2013 12:03
Se não me engano o Xameu já efetuou uma alporquia em jabuticabeira com êxito tb. E pitangueira tb já foi conseguido com um pessoal do interior do RS, registrado o procedimento no orkut a muito tempo atrás, mas tb não tem certeza quem foi.
Isso ae Joicimar, muito bom!
Filipe Henrique13/09/2013 12:07
Marcos, lembro desse post da pitanga... a planta era bem bacana!
Filipe Henrique13/09/2013 12:09
JOICIMAR,
Acompanharei.... e recomendarei esse tópico aos próximos que forem tentar o procedimento... normalmente eu costumava avisar do tempo e risco de falha.
Filipe Henrique13/09/2013 12:14
ah... um conselho, ao realizar um alporque, seja ousado, pegue um galho de maior calibre, com mais movimento, eu pegaria essa bem na frente dessa fota fazendo o alporque perto do seu braço direito na foto:

a maior vantagem do alporque é o tempo que economizamos pra engrossar a planta.
JOICIMAR MAGGIONI13/09/2013 12:19
Esse alporque não foi feito com o intuito de ter um bonsai mas sim uma nova jabuticabeira pra produção de frutos. Mas se farei para bonsai levarei em conta seu conselho, obrigado.
T + abraço!!!
JOICIMAR MAGGIONI20/09/2013 22:49
Amanhã postarei novas fotos do alporque segundo informações ela esta querendo florescer novamente.
SEKI - Elio Luis Secchi22/09/2013 20:57
Joicimar, todas as colocações dos amigos acima são pertinentes quanto a dificuldade de enraizamento da jabuticaba por alporquia. Eu faço alporques há mais de 30 anos e já perdi as contas das centenas de alporques que já fiz. Mesmo antes de fazer bonsai fazia alporques com o intuito de fazer mudas especialmente frutíferas. Além dos relatos de inúmeras pessoas, também tentei ( e consegui) comprovar que é possível enraizar alporque de jabu. Porque até então todos os relatos diziam como impossível. Porém o único que obtive sucesso, dos muitos que tentei, demorou 18 meses para enraizar e ainda assim foi um enraizamento de uma raiz só. Bom, mas já fiquei satisfeito pois a idéia era provar que enraizava. Agora, o sucesso que o amigo teve aí é algo raro sim. Tem que levar isso em conta. Diante das centenas de pessoas que tentaram sem sucesso, não podemos de forma nenhuma afirmar que ela enraiza fácil. Toda técnica tem percentuais de sucesso, umas mais outras menos. Toda a espécie responde a um percentual de sucesso, umas mais outros menos. Talvez o amigo faça mais 10 alporques em jabu e nenhum enraize (talvez!!!). Só me resta parabenizar o amigo pelo sucesso alcançado e que leve em conta ter conseguido algo que muita gente persegue e não consegue há anos. Tivemos neste ano no Bonsai 2013 lá no Atelier do Bonsai em Ribeirão uma mesa redonda sobre mirtáceas e eu participei dela, bem como outras 10-12 pessoas, muitas delas muito especializadas em mirtáceas. A opinião foi unânime: é possível, mas muito difícil o enraizamento da maioria delas por alporquia.
Cambuin e guabiju, já deixei alporques por mais de 2 anos e não enraizou... é por aí! Abraço, meu amigo e mais uma vez meus cumprimentos.
JOICIMAR MAGGIONI23/09/2013 19:23
Realmente Elio Luis Secchi posso dizer que fácil não é, mas é possível tanto que como podem ver no post fiz dois alporques e apenas um vingou mas vou tentar novamente se der o farei semana que vem mais cedo que ano passado vamos ver os resultado. Creio que deu certo pois minha sogra nos primeiros dias após a alporquia regou com uma solução com tiamina e depois durante os periodos mais secos apenas com água isso deve ter ajudado.
Outra coisa Elio Luis Secchi o que vc me diz a respeito de reprodução por estacas desta espécie pois as pontas dos galho que retirei do alporque aproveitei para fazer estacas vamos ver no que vai dar.
JOICIMAR MAGGIONI23/09/2013 19:23
Realmente Elio Luis Secchi posso dizer que fácil não é, mas é possível tanto que como podem ver no post fiz dois alporques e apenas um vingou mas vou tentar novamente se der o farei semana que vem mais cedo que ano passado vamos ver os resultado. Creio que deu certo pois minha sogra nos primeiros dias após a alporquia regou com uma solução com tiamina e depois durante os periodos mais secos apenas com água isso deve ter ajudado.
Outra coisa Elio Luis Secchi o que vc me diz a respeito de reprodução por estacas desta espécie pois as pontas dos galho que retirei do alporque aproveitei para fazer estacas vamos ver no que vai dar.
SEKI - Elio Luis Secchi23/09/2013 21:59
A reprodução por estacas é outra coisa difícil nesta espécie. Já tentei inúmeras vezes e através de diversas técnicas que estão dissiminadas por aí, algumas dizendo sem "infalíveis"... O normal é ela emitir brotação, mas o enraizamento não acontece. O primeiro experimento que fiz com uma destas técnicas mirabolantes foi em 1988, após fazer a estaca foi "embrocado" em cima dela uma garrafa de vidro, que chegava a encostar no solo (Vale informar aos menos avisados que na época não existia a garrafa PET). Depois de algum tempo(não lembro quanto) a estaca emitiu brotos que cresceram até um tamanho de cerca de 5 cm. Com minha inexperiência eu já cantava vitória. Foi quando os brotos murcharam e secaram. Ao retirar a estaca do solo é que fui ver que não havia nem sinal de raízes. Depois desta técnica tentei outras também sem sucesso. Sei de gente que já conseguiu, mas novamente quero frisar, dizer que se consegue é uma coisa, dizer que é fácil é muito diferente. Com certeza uma em cem ou uma em mil não é um bom índice e vale a pena cada um avaliar se está disposto a investir este tempo e correr o risco. Sigo fazendo experiências, mas sempre que quero um resultado e não um experimento, vou por caminhos mais seguros.
Abraço
DR.GORI24/09/2013 23:20
joicimar, meus parabens amigo... se os amigos bonsaistas estao dizendo q é dificil, eu acredito, mas essa experinecia do joicimar nos deixa cheio de esperança. tenho algumas estacas aqui q fiz um coisa meio louca. adcionei raizes de jabuticabeira hibrida na estaca... pode ser maluquice? pode! mas é uma tentativa. nunca me disseram q poderia dar certo, mas tbm nunca foi provado que poderia dar errado...
Arzivenko25/09/2013 08:53
Concordo plenamente com o Elio Luis Secchi, já vi fazerem alporquia de jabuticaba antes, mas dizer que é fácil, ou dizer que vale a pena, é outra história. Eu nem tento, é como dizem "dar murro em ponta da faca", muito esforço com baixa taxa de sucesso. Portanto, dou os parabéns para o JOICIMAR MAGGIONI, porque eu não teria paciência para este projeto.
É senso comum que as mirtáceas não se prestam para alporquia, menos ainda para estaquia. Mas tem gente que faz, já vi até enxerto em pitanga, é um caminho difícil e que não é para todos.
Victor26/09/2013 20:31
O único lance da jabu, é ter paciência mesmo..hehehe! Mas já tinha visto dar certo, aqui na casa de um coroa! Agora você já tem um ótimo material para começar. Caule grossão! 😄 Eu tô com uma jabu aqui, tô querendo fazer um trabalho meio madeira morta para corrigir um erro bizonho que ela tem no caule...ainda estou pensando como...
Abraço!