Técnicas Envelhecimento de tronco
Bruno Lopes18/09/2013 12:28
Técnicas Envelhecimento de tronco
Pessoal existem tecnicas que possam deixar o tronco com mais aparencia de idade? pesquisando no forum achei apenas sobre provocar ranhuras, mesmo assim sem muita gente dizendo que ja testou e deu certo... e deixar nochão para engrossar e etc... queria saber se alguem conhece ou usa outros metodos que ajudem nessa aparencia de idade do tronco.
Daniel.Viterbo19/09/2013 08:04
Olá Bruno,
Quando você diz "tronco com aparência de mais idade", você se refere a trabalhos em madeira morta ou engrossamento de tronco?
Para trabalhos em madeira morta, acredito não depender muito de técnicas e sim de ferramentas apropriadas e talento. No mais é ver os trabalhos feitos com perfeição expostos na internet, revistas, etc. e tentar chegar perto.
Agora para engrossamento de tronco, não tem poção magica. As plantas precisam de espaço para se desenvolver e você não conseguirá mais espaço que no chão. Muitos usam plantar em escorredores plásticos e após as raízes começarem a sair pelos orifícios coloca-se em bacias grandes com bastante matéria orgânica para estimular o desenvolvimento (técnica da mamadeira), ou simplesmente plantar em bacias grandes, mas mesmo assim o desenvolvimento nunca será mais rápido que plantadas no chão.
De qualquer forma, o que promoverá aparência de mais idade é o tempo mesmo, pois, ainda que a planta hoje esteja com aparência boa um ano depois ela estará melhor e assim sucessivamente. Este é o grande lance!
Abraço e sucesso nas suas experiencias.
Arzivenko19/09/2013 09:00
Daniel.Viterbo para engrossamento do tronco, você deve deixar a planta crescer livremente, ou manter ramos de sacrifício. Lembre-se, são as folhas que fazem a planta crescer.
Sobre métodos para envelhecimento de tronco, sei de duas técnicas, uma delas é o enxerto de raízes, a outra é a escarificação do tronco. Algumas pessoas fazem ranhuras propositalmente no caule, para que a planta crie calos conforme se regenera. As cicatrizes se bem feitas provocam um aspecto de idade, mas caso não forem bem feitas a planta ficará bastante artificial, portanto, tem que treinar e aprimorar, como qualquer técnica.
AdrianoOliveira19/09/2013 12:04
Uma técnica de envelhecimento de tronco de ficus é deixar o arame marcar o tronco e depois aramar novamente no sentido oposto de maneira que o novo arame e a marca do antigo forme um "X". Vi isso nos vídeos do David Cortizas no canal dele do youtube, segundo ele, é uma técnica taiwanesa.
Bruno Lopes19/09/2013 12:15
AdrianoOliveira escreveu:
Uma técnica de envelhecimento de tronco de ficus é deixar o arame marcar o tronco e depois aramar novamente no sentido oposto de maneira que o novo arame e a marca do antigo forme um "X". Vi isso nos vídeos do David Cortizas no canal dele do youtube, segundo ele, é uma técnica taiwanesa.
Você chegou a ver o resultado? vou procurar pelo video obrigado!
Bruno Lopes19/09/2013 12:17
Arzivenko escreveu:
Daniel.Viterbo para engrossamento do tronco, você deve deixar a planta crescer livremente, ou manter ramos de sacrifício. Lembre-se, são as folhas que fazem a planta crescer.
Sobre métodos para envelhecimento de tronco, sei de duas técnicas, uma delas é o enxerto de raízes, a outra é a escarificação do tronco. Algumas pessoas fazem ranhuras propositalmente no caule, para que a planta crie calos conforme se regenera. As cicatrizes se bem feitas provocam um aspecto de idade, mas caso não forem bem feitas a planta ficará bastante artificial, portanto, tem que treinar e aprimorar, como qualquer técnica.
Essa da escarificação é a unica que já ouvi falar aqui no forum mesmo... Arzivenko você já testou ela em alguma planta sua? outra coisa não deve ser toda espécie que aceita bem esse tratamento...
Bruno Lopes19/09/2013 12:20
Daniel.Viterbo escreveu:
Olá Bruno,
Quando você diz "tronco com aparência de mais idade", você se refere a trabalhos em madeira morta ou engrossamento de tronco?
Para trabalhos em madeira morta, acredito não depender muito de técnicas e sim de ferramentas apropriadas e talento. No mais é ver os trabalhos feitos com perfeição expostos na internet, revistas, etc. e tentar chegar perto.
Agora para engrossamento de tronco, não tem poção magica. As plantas precisam de espaço para se desenvolver e você não conseguirá mais espaço que no chão. Muitos usam plantar em escorredores plásticos e após as raízes começarem a sair pelos orifícios coloca-se em bacias grandes com bastante matéria orgânica para estimular o desenvolvimento (técnica da mamadeira), ou simplesmente plantar em bacias grandes, mas mesmo assim o desenvolvimento nunca será mais rápido que plantadas no chão.
De qualquer forma, o que promoverá aparência de mais idade é o tempo mesmo, pois, ainda que a planta hoje esteja com aparência boa um ano depois ela estará melhor e assim sucessivamente. Este é o grande lance!
Abraço e sucesso nas suas experiencias.
Obrigado Daniel.Viterbo mas é exatamente essa a duvida, se consigo fazer algo para acelerar esse processo do tempo de deixar aquela casca com aparencia de antiga essas coisas... Agradeço a dica de deizar no chão!!!
Bruno Lopes19/09/2013 12:20
Daniel.Viterbo escreveu:
Olá Bruno,
Quando você diz "tronco com aparência de mais idade", você se refere a trabalhos em madeira morta ou engrossamento de tronco?
Para trabalhos em madeira morta, acredito não depender muito de técnicas e sim de ferramentas apropriadas e talento. No mais é ver os trabalhos feitos com perfeição expostos na internet, revistas, etc. e tentar chegar perto.
Agora para engrossamento de tronco, não tem poção magica. As plantas precisam de espaço para se desenvolver e você não conseguirá mais espaço que no chão. Muitos usam plantar em escorredores plásticos e após as raízes começarem a sair pelos orifícios coloca-se em bacias grandes com bastante matéria orgânica para estimular o desenvolvimento (técnica da mamadeira), ou simplesmente plantar em bacias grandes, mas mesmo assim o desenvolvimento nunca será mais rápido que plantadas no chão.
De qualquer forma, o que promoverá aparência de mais idade é o tempo mesmo, pois, ainda que a planta hoje esteja com aparência boa um ano depois ela estará melhor e assim sucessivamente. Este é o grande lance!
Abraço e sucesso nas suas experiencias.
Obrigado Daniel.Viterbo mas é exatamente essa a duvida, se consigo fazer algo para acelerar esse processo do tempo de deixar aquela casca com aparencia de antiga essas coisas... Agradeço a dica de deizar no chão!!!
Bruno Lopes19/09/2013 12:22
Gente eu acabei colocando duas vezes a mesma resposta e não to achando onde excluiu desculpem....
Daniel.Viterbo19/09/2013 12:44
No meu ponto de vista estes métodos apresentados de nada adiantará se a planta não tiver espaço para se desenvolver principalmente tronco. Tenho algumas plantas com troncos de 20 a 30cm de tronco em que a matriz que sempre esteve em vaso não apresenta mais que 5cm. Mas isso digo por experiencia propria, agora os métodos apresentados sinceramente nunca apliquei.
Sds,
Bruno Lopes19/09/2013 12:47
Daniel.Viterbo escreveu:
No meu ponto de vista estes métodos apresentados de nada adiantará se a planta não tiver espaço para se desenvolver principalmente tronco. Tenho algumas plantas com troncos de 20 a 30cm de tronco em que a matriz que sempre esteve em vaso não apresenta mais que 5cm. Mas isso digo por experiencia propria, agora os métodos apresentados sinceramente nunca apliquei.
Sds,
Legal isso!!! agente pode observar isso também na natureza e até em arvores de arborização urbana em que algumas parecem muito mais "antigas" que outras porem foram plantadas praticamente do mesmo tamanho e em mesma epoca....
Arzivenko19/09/2013 13:10
Bruno Lopes até já fiz alguns testes, mas não gostei do resultado. As cicatrizes em X então, acho horríveis.
A dificuldade é fazer com que a intervenção pareça natural, como o risco de dar errado é alto, desisti da ideia.
Bruno Lopes19/09/2013 17:15
Arzivenko escreveu:
Bruno Lopes até já fiz alguns testes, mas não gostei do resultado. As cicatrizes em X então, acho horríveis.
A dificuldade é fazer com que a intervenção pareça natural, como o risco de dar errado é alto, desisti da ideia.
então nem devo perder tempo tentando isso... quanto ao deixar no chão...como vocês preparam o solo? ou deixa ela no solo como esta no terreno mesmo?
Arzivenko19/09/2013 17:19
Bruno Lopes eu abro uma boa cova, de tamanho superior ao torrão da planta, adiciono substrato orgânico, destes vendidos em floricultura, coloco o torrão de forma que o colo da muda (ou nebari) fique exatamente no nível do solo, com substrato novo em baixo e em volta.
Bruno Lopes19/09/2013 17:21
Arzivenko escreveu:
Bruno Lopes eu abro uma boa cova, de tamanho superior ao torrão da planta, adiciono substrato orgânico, destes vendidos em floricultura, coloco o torrão de forma que o colo da muda (ou nebari) fique exatamente no nível do solo, com substrato novo em baixo e em volta.
Arzivenko Muito obrigado pela ajuda!!! meu unico medo é controle de pragas uma vez que parece q a planta fica mais exposta a tudo...
AdrianoOliveira20/09/2013 09:30
Bruno Lopes"]
mandei um email para ele através do site, pedi uma imagem do tronco para ver o final. Vamos ver se ele responde.
Note que é uma técnica somente para ficus, pois, dependendo da espécie, do clima e da litragem do substrato eles fecham as marcas em poucos meses.
Tb tem uma americana chamada Dorothy Schmitz que me disse que ela forma o tronco do ficus antes de se preocupar com galhos e copas, ela deixa galhos crescerem livremente (na direção onde ela deseja que o tronco ganhe movimento) e assim formar a conicidade, depois os removem. já os galho que vão surgindo em lugares onde ela não deseja ela deixa eles crescerem mais um pouco, até formar um calo no tronco, quando então ela os remove e a cicatrização desta remoção forma uma rugosidade e dá uma aparência envelhecida ao tronco.
abs
MarcoBonsaiPoa20/09/2013 13:06
Nesta de plantar no chão, ideal usar uma lajota no fundo(embaixo da planta) pra controle vertical de crescimento de raiz, forçando a planta a desenvolver para os lados e estimular o alargamento do nebari. Serragem é um bom aliado neste método.
Tem tb um método de fazer cortes em triângulos na base, canalizando a seiva pra uma raiz pré determinada, geralmente laterais. Estreitando a passagem de seiva, a tendência é neste local mais restrito ir inchando.
Galhos de sacrifício após atingirem um diâmetro pré determinado, são esgaçados com tudo pra baixo, criando fissuras naturais, sharis que acontecem na natureza após queda de galhos pesados.
Tem muita coisa pra se fazer, restringir podas de raízes, adubação e água, a planta não engrossa mas envelhece muito o aspecto do tronco...
Bruno Lopes26/09/2013 13:27
MarcoBonsaiPoa
me diz uma coisa como posso envelhecer a aparencia com a restrição de poda,adubação e agua?
MarcoBonsaiPoa26/09/2013 22:37
equilíbrio das partes, extremo mínimo e o mais importante...o tempo, este infalível!
Bruno Lopes27/09/2013 11:40
MarcoBonsaiPoa escreveu:
equilíbrio das partes, extremo mínimo e o mais importante...o tempo, este infalível!
entao é para adubar e regar o minimo nescessário?
Obrigado por toda ajuda!!!