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Pinheiro negro - Grande problema

renatolaureano26/09/2013 08:20
Pinheiro negro - Grande problema
Pessoal,

como já falei algumas vezes, sou inexperiente e mas gosto muito de espécies difíceis.

Estou com um problema que não sei se pode ser resolvido em um de meus pinheiros.

Fiz o transplante na época correta para minha região e depois de alguns meses a planta apresentou os sintomas da foto. não esta tão amarela quanto na foto, más perdeu a coloração verde escura de planta sadia.

Estou quase certo de que vou perdê-la, más gostaria da opnião dos mais experientes para tentar salva-la, pois tem um grande potencial.

Fiz uma rega com superthrive a dois dias atrás e o que mais pode ser feito?

Obrigado a todos.

izaias catelli27/09/2013 08:19
Olá Renato. Eu apostaria que é falta de nutrientes no solo. Parece que só tem cacos de telha nesse vaso.
renatolaureano27/09/2013 08:27
Bom dia Izaias,

sem querer dar um de sabidão, más procure saber sobre o substrato usado em pinheiros.

Caco de telha, casca de pinus e palha de arroz torrada.

grosseiramente só dá para ver os cacos de telha, más os outros elementos estao todos lá.
renatolaureano30/09/2013 15:39
Alguém pode ajudar pessoal?
Hugo Perticarati30/09/2013 21:51
Oi Renato, blz?

No transplante vc trocou todo o substrato ou manteve um pouco do anterior? Podou mtas raízes? Qto tempo depois vc colocou a planta no sol? E adubar?

Ela pode ter passado por algum stress hídrico (excesso ou falta)?

Qtas horas de sol mais ou menos ela toma por dia? E seu regime de regas?

Desculpa a enchurrada de perguntas, mas fica difícil ajudar sem saber oq pode ter acontecido.

Grande abraço!
renatolaureano01/10/2013 08:13
Hugo Perticarati escreveu:
Oi Renato, blz?

No transplante vc trocou todo o substrato ou manteve um pouco do anterior? troquei todo o substrato

Podou mtas raízes? nao muitas, más podei

Qto tempo depois vc colocou a planta no sol? E adubar? Foi para o sol logo em seguida, pois aqui em nossa regiao fazemos as intervenções no inverno. E já fazem bons 3 meses das intervenções

Ela pode ter passado por algum stress hídrico (excesso ou falta)? Agua foi o normal para a espécie, visto que o substrato é de boa drenagem

Qtas horas de sol mais ou menos ela toma por dia? E seu regime de regas? No minimo 6 hotas

Desculpa a enchurrada de perguntas, mas fica difícil ajudar sem saber oq pode ter acontecido.

Grande abraço!


Respostas acima, e obrigado pelo retorno no topico.
Hugo Perticarati01/10/2013 10:41
Grande Renato, blz?

Isso aí, já começamos a ter um caminho.

Como não sou especialista em pinheiros negros, tenho apenas uma mudinha, estou com o incrível livro do Hidaka em mãos para nós ajudar.

Bom nitidamente foi um stress relacionado ao transplante. O motivo? Tenho algumas hipóteses.

- vc retirou as micorrizas do antigo substrato para colocar nesse? Uma vez que vc trocou todo o substrato se não foi feito isso elas se perderam debilitando a planta.

- vc transplantou por volta do início de julho, certo? Muito cedo! O ideal é final de inverno (lá para agosto), quando começa a esquentar, ajudando na formação de novas raízes.

E tenho algumas dúvidas ainda. O substrato anterior era diferente desse? Digo isso porque a planta podia estar acostumada com mais matéria orgânica por exemplo e com a troca total de subs ela sentiu. Além disso isso pode influenciar a rega tbm. Se antes tinha mais terra, o substrato se mantia mais úmido, agora com 6 hrs de sol e solo drenante tem que regar bastantão mesmo, inclusive as agulhas.

Se aí na sua região ventar muito tbm, verifique se a planta ficou bem presa no substrato e não balança. Isso atrapalha a formação de novas raízes.

Com relação a adubação, acredito que seja melhor pegar bem leve agora. Pode continuar com o Super Thrive, 5 gotas/litro a cada quinze dias para ver se ela reage.

Você pode também retirar algumas agulhas velhas de juniperos ou pinheiros e secar ao sol. Aí vc esfarela elas e pode misturar um pouco com o substrato, ajudando na formação de novas micorrizas.

Pode deixar ao sol, mas evite uma super exposição. Deixe no sol mais brando da manhã, regue bem, e continue com o superthrive por um tempo. Acredito que é oq da para fazer agora.

Se alguém tiver mais alguma sugestão...

Espero ter ajudado!
Bruno Lopes01/10/2013 12:35
Hugo Perticarati escreveu:
Grande Renato, blz?

Isso aí, já começamos a ter um caminho.

Como não sou especialista em pinheiros negros, tenho apenas uma mudinha, estou com o incrível livro do Hidaka em mãos para nós ajudar.

Bom nitidamente foi um stress relacionado ao transplante. O motivo? Tenho algumas hipóteses.

- vc retirou as micorrizas do antigo substrato para colocar nesse? Uma vez que vc trocou todo o substrato se não foi feito isso elas se perderam debilitando a planta.

- vc transplantou por volta do início de julho, certo? Muito cedo! O ideal é final de inverno (lá para agosto), quando começa a esquentar, ajudando na formação de novas raízes.

E tenho algumas dúvidas ainda. O substrato anterior era diferente desse? Digo isso porque a planta podia estar acostumada com mais matéria orgânica por exemplo e com a troca total de subs ela sentiu. Além disso isso pode influenciar a rega tbm. Se antes tinha mais terra, o substrato se mantia mais úmido, agora com 6 hrs de sol e solo drenante tem que regar bastantão mesmo, inclusive as agulhas.

Se aí na sua região ventar muito tbm, verifique se a planta ficou bem presa no substrato e não balança. Isso atrapalha a formação de novas raízes.

Com relação a adubação, acredito que seja melhor pegar bem leve agora. Pode continuar com o Super Thrive, 5 gotas/litro a cada quinze dias para ver se ela reage.

Você pode também retirar algumas agulhas velhas de juniperos ou pinheiros e secar ao sol. Aí vc esfarela elas e pode misturar um pouco com o substrato, ajudando na formação de novas micorrizas.

Pode deixar ao sol, mas evite uma super exposição. Deixe no sol mais brando da manhã, regue bem, e continue com o superthrive por um tempo. Acredito que é oq da para fazer agora.

Se alguém tiver mais alguma sugestão...

Espero ter ajudado!


Imaginem se fosse especialista! rsrsrsr
Hugo Perticarati01/10/2013 14:12
Magina Bruno! hahahaha Não sou absolutamente nada mesmo..

Tirei quase tudo do livro do mestre Hidaka.

A intenção, sempre, é procurar ajudar =]

abs!


ps. na verdade ainda faltou uma pergunta ao Renato:

-Durante o transplante você chegou a podar a folhagem? Ela que garante a energia de juníperos e pinheiros após esses procedimentos, então durante o transplante com poda de raiz não é recomendado podar a folhagem e vice-versa.

Grande abraço!
Bruno Lopes01/10/2013 17:15
Hugo Perticarati escreveu:
Magina Bruno! hahahaha Não sou absolutamente nada mesmo..

Tirei quase tudo do livro do mestre Hidaka.

A intenção, sempre, é procurar ajudar =]

abs!


ps. na verdade ainda faltou uma pergunta ao Renato:

-Durante o transplante você chegou a podar a folhagem? Ela que garante a energia de juníperos e pinheiros após esses procedimentos, então durante o transplante com poda de raiz não é recomendado podar a folhagem e vice-versa.

Grande abraço!


Vou comprar esse livro também...parece muito bom!
Hugo Perticarati01/10/2013 18:21
Compra sim! Vale a pena. Além de várias dicas de como cultivar a espécie, a história do Hidaka também é muito legal. Livro muito bem organizado pelo amigo Mário A G Leal!
Bruno Lopes01/10/2013 18:28
Hugo Perticarati escreveu:
Compra sim! Vale a pena. Além de várias dicas de como cultivar a espécie, a história do Hidaka também é muito legal. Livro muito bem organizado pelo amigo Mário A G Leal!


Todo mundo fala muito bem do livro! vou compra-lo sim Obrigado!
renatolaureano02/10/2013 09:02
Hugo Perticarati escreveu:
Grande Renato, blz?

Isso aí, já começamos a ter um caminho.

Como não sou especialista em pinheiros negros, tenho apenas uma mudinha, estou com o incrível livro do Hidaka em mãos para nós ajudar.

Bom nitidamente foi um stress relacionado ao transplante. O motivo? Tenho algumas hipóteses.

- vc retirou as micorrizas do antigo substrato para colocar nesse? Uma vez que vc trocou todo o substrato se não foi feito isso elas se perderam debilitando a planta. Pela foto dá para ver o musgo que ficou do transplante, esse é o pouco solo que deixei. pode ser que foi pouco.

- vc transplantou por volta do início de julho, certo? Muito cedo! O ideal é final de inverno (lá para agosto), quando começa a esquentar, ajudando na formação de novas raízes. Como havia comentado, para nossa regiao é nesse periodo que sao feitos os transplantes. isso já é discutido largamente entre bonsaistas daqui.

E tenho algumas dúvidas ainda. O substrato anterior era diferente desse? Sim. O substrato anterior era de uma terra mais compacta e nao tao drenante. Digo isso porque a planta podia estar acostumada com mais matéria orgânica por exemplo e com a troca total de subs ela sentiu. a materia organica é fornecida pala casca de pinus triturada e casca de arroz torrada. Além disso isso pode influenciar a rega tbm. Se antes tinha mais terra, o substrato se mantia mais úmido, agora com 6 hrs de sol e solo drenante tem que regar bastantão mesmo, inclusive as agulhas. Procedimento feito más nao tanto, pois pinheiros a rega é um pouco diferente.

Se aí na sua região ventar muito tbm, verifique se a planta ficou bem presa no substrato e não balança. Isso atrapalha a formação de novas raízes. Não ha vento em exagerado.

Com relação a adubação, acredito que seja melhor pegar bem leve agora. Pode continuar com o Super Thrive, 5 gotas/litro a cada quinze dias para ver se ela reage. Não abuso das adubações, pois quase matei muitas plantas uma vez quando eu estava começando e aprendi com o erro. O supertrive ainda estou em duvida quanto aos intervalos de uso.

Você pode também retirar algumas agulhas velhas de juniperos ou pinheiros e secar ao sol. Aí vc esfarela elas e pode misturar um pouco com o substrato, ajudando na formação de novas micorrizas. Coloquei algumas agulhas mas as tirei por estarem esquentando muito o vaso.

Pode deixar ao sol, mas evite uma super exposição. Deixe no sol mais brando da manhã, regue bem, e continue com o superthrive por um tempo. Acredito que é oq da para fazer agora. Estou bem desanimado, pois a planta nao esta reagindo.

Se alguém tiver mais alguma sugestão...

Espero ter ajudado!


No mais muito obrigado pela ajuda, ate a proxima e espero nao ser para tentar resolver um problema desse tipo.
Hugo Perticarati02/10/2013 19:31
Fala Renato, blza?

Não dasanima não hahaha tenha fé =]

Com relação ao transplante, apenas citei o que li no livro, se ai na sua região o transplante no meio do inverno tem sido feito com sucesso, então essa hipótese podemos descartar, certo?

E com relação ao substrato, o que eu quis dizer foi que se o substrato anterior era uma terra não tão drenante isso quer dizer que ele se mantia úmido por mais tempo, mesmo com 6hrs de sol pleno. Agora com o substrato altamente drenante como o seu, provavelmente você terá que regar muito mais entende? Em dias muito quentes pode regar 2, ou até 3 vezes. Substratos assim é quase impossível de ter as raízes apodrecerem por excesso de água, e sim por falta! hahaha

E pode regar as agulhas sim! Não tem problema nenhum, pelo contrário. Elas têm muita capacidade de absorção de água. Se quiser borrifar água nas agulhas nas horas mais quentes do dia seria perfeito.

Não entendi muito a relação de agulhas secas e esquentar o vaso..

Com relação ao supertrhive, entrei no site do fabricante (http://superthrive.com.br/interna.php?cod=108375) e lá diz o seguinte:

"Proporção: 1 a 5 gotas por litro de água para plantas doentes e recém transplantadas, regar com 5 gotas por litro de água por 2 semanas."

Acho que é isso. Estamos torcendo para que ela se recupere!

Grande abraço!
Victor12/10/2013 11:32
Hugo Perticarati, bom dia, pegando carona no tópico do Renato, esse livro do Mestre Hidaka, aborda somente os pinheiros negros?

Abraço
Hugo Perticarati14/10/2013 10:16
Victor, é um livro sobre o Hidaka e sua vida. Mas especificamente sobre o cultivo de bonsai ele aborda os pinheiros negros sim, desde a germinação até o bonsai de uns 10 anos.

É um ótimo livro!
Victor14/10/2013 21:57
Opa Hugo, vou ver se compro. Tem aqui no site mesmo?
Ainda não tenho nenhum pinheiro negro e acho que seria prudente ler sobre eles antes de pensar em cultivá-los!

Abraço!
Hugo Perticarati14/10/2013 22:20
Victor, vc pode solicitar o livro para o Mário, através do e-mail dele.

Mário A G Leal
mario@atelierdobonsai.com.br

Grande abraço!
Victor15/10/2013 19:50
Valeu brother! Obrigado!
Edu Miranda25/10/2013 21:23
Renato sou de BH e reparei que nos últimos dias o sol tem castigado meu pinheiro pode ser isso tambem.