Bougainville Bicolor, será?????

Comprei essa bougainville e o vendedor me disse não entender pq ela tinha dois tons de cor, um rosa forte e outro salmão, verificamos o tronco e não tinha enxerto, ele disse acreditar que deveriam ter nascido dois pés e fundido ainda muito pequenos, o que acham, a diferença parece maior quando não é uma foto
Será que fui enganado kkkkkk

O que acham dessa ideia?

Sobre a futura condução, apoio a sua ideia de alporque e uso da parte de baixo com o galho mais fino.
Sobre o lance das cores, através de enxerto ou fusão não acontece esta mistura de cores. Vejo duas possibilidades: a primeira de que a diferença de cor ocorre durante a maturação das flores, ou seja as flores abrem de um acor e com o passar dos dias vai mudando de maneira que as mais novas parecem diferentes das mais velhas, mas isso só o amigo aí pode observar. Ver se ao abrir também abrem nas duas cores. Se for isso pode ser o caso de uma mutação. Existe sim primaveras com duas cores. Eu já vi ao vivo uma planta que foi trazida de fora onde a mesma flor é mesclada, parte branca e parte rosa, bem como no mesmo cacho se encontram flores totalmente brancas e flores totalmente rosa. Eu tenho fotos num celular antigo que não consigo postar. Vou ver se consigo novas fotos. Abraço

Vai ficar legal aproveitando a parte de baixo sim!! Como você provavelmente não vai fazer o alporque agora então tenta aramar o galho inferior que vai ser a continuação do tronco para dar mais sinuosidade, está saindo muito reto do tronco. Eu tentaria fazer isto com o mais fino já que é mais fácil de manipular e pelas fotos parece que ele nasce no mesmo galho que você pretende deixar como continuação do tronco, se for isto mesmo é até melhor porque você pode deixar a parte mais grossa e reta como galho de sacrifício e cortar depois que alcancar o calibre desejado. Sobre o alporque o ideal seria você fazer na região mais grossa logo acima porque o nebari fica melhor e porque se fizer na região que você indicou a sua planta vai ter um problema de conicidade invertida já que a região superior é mais grossa que a de baixo.

Boa sorte

Abraço

Bem lembrado sobre o local do alporque, Gilson! Abraço

As dicas foram de muita valia, pretendo fazer o alporque mais alto como indicado no inicio da primavera, a época esta correta?
sobre os galhos de baixo vou fazer o seguinte, retirar apenas aquele da esquerda que esta grande mas muito baixo, vou tentar aramar agora o mais grosso, esperar se o mais fino solta brotação e ver se aquela gema que abriu folhas cresce, ai depois que retirar esse alporque, acredito que no início do verão eu faço a escolha do galho do moyogi.
O que acham?

A época certa é na primavera mesmo!! O galho mais fino que eu me referi não é este primeiro de baixo não, e sim o mais fino logo acima que parece ser um galho secundário deste mais grosso que você pretende aramar!!

Abraço

Boa Gilson, pelo que entendi é esse galho aqui né, eu só tenho medo que esse galho esteja dormindo demais, rsrs ele não tem nenhum broto, talvez o mais prudente é deixar ele e o que está atrás (que pode ser um galho de sacrifício) e caso ele brote ai sim tirar o detrás e usar ele como galho principal.

Gilson Reis escreveu:

A época certa é na primavera mesmo!! O galho mais fino que eu me referi não é este primeiro de baixo não, e sim o mais fino logo acima que parece ser um galho secundário deste mais grosso que você pretende aramar!!

Abraço

Eu usaria o galho de cima, mais grosso para se a continuidade do tronco. Isso daria uma redução de conicidade menos brusca, portanto melhor. Mas depois cortaria ele mais curto do que na sua simulação com o título "futuro moyogi". Veja que na tua simulação "futuro moyogi" você desenhou os novos galhos. O segundo galho da esquerda, (claro depois de haver a nova brotação) seria um ponto ideal para novamente substituir a continuidade do tronco através deste ponto. Assim ocorreriam movimentos naturais do tronco. Como este galho que será podado se movimenta para a direita, o novo broto que sairia para formar o ápice sairia para a esquerda, continuando assim a movimentação do tronco e reduzindo paulatinamente a espessura do tronco, dando uma melhor conicidade. Abraço

Entendi Elio, bem observado o ponto dos futuros cortes, quando desenhei não me atentei a esses detalhes mas realmente é assim que devo seguir, a dúvida agora é quando devo fazer o alporque pois acredito que ele seja o primeiro passo, devo esperar a primavera chegar ou posso fazer já nesse início de inverno???

SEKI - Elio Luis Secchi escreveu:

Eu usaria o galho de cima, mais grosso para se a continuidade do tronco. Isso daria uma redução de conicidade menos brusca, portanto melhor. Mas depois cortaria ele mais curto do que na sua simulação com o título "futuro moyogi". Veja que na tua simulação "futuro moyogi" você desenhou os novos galhos. O segundo galho da esquerda, (claro depois de haver a nova brotação) seria um ponto ideal para novamente substituir a continuidade do tronco através deste ponto. Assim ocorreriam movimentos naturais do tronco. Como este galho que será podado se movimenta para a direita, o novo broto que sairia para formar o ápice sairia para a esquerda, continuando assim a movimentação do tronco e reduzindo paulatinamente a espessura do tronco, dando uma melhor conicidade. Abraço

A maioria das indicações de se fazer alporque é na primavera/verão. Porém eu que já tenho feito várias centenas de alporques, faça em todas as épocas do ano. Pode demorar um pouco mais para enraizar, tudo bem. Mas imagina que se fizer em setembro e demora 2 meses, e fazendo agora se vier a demorar 4 meses, ainda assim estará enraizado antes do que esperar para setembro...rsrsrs E nesta espécie, em se tratando de tronco lenhoso, o período de estaquia seria agora mesmo, ou seja, se fizer o alporque agora já vai formando o calo e com qualquer calorzinho de meio de inverno irá enraizar. Outra coisam, a poda deste galho que vai ser o futuro tronco, também já pode fazer agora. Atente de cortar ao menos 1 cm acima de uma gema, pois pode haver retração de secagem na casca e se o corte foi feito muito perto da gema poderá secar esta e vir a brotar somente numa gema mais baixa. Abraço

Ok, vou dar seguimento aos trabalhos, rsrs e posto depois como ficou

A proposta de usar o mais fino era pra facilitar a aramação e com isto conseguir dar mais movimento ao tronco, além de poder deixar o outro como galho de sacrifício enquanto você ia trabalhando com o mais fino se por acaso você quisesse um tronco mais grosso. Se dá pra aramar e imprimir movimento ao galho mais grosso com certeza é um tempo a menos, não precisa esperar engrossar e se como você falou ele provavelmente não irá mais brotar então a escolha é única mesmo. Assim que fizer os trabalhos nele atualiza mesmo!!!

Abraço

Valew Gilson e Élio, agora só tenho mais uma dúvida, ele esta em um vaso de plástico com terra vermelha, qual seria a melhor opção:

1: Transplante e alporquia agora
2: Transplante agora e alporquia na primavera
3: Alporquia agora e transplante no fim da primavera

A época certa para os transplantes com a troca do substrato é no início da primavera quando as raízes finas que são as que alimentam a plantas entram em atividade, as raízes grossas servem apenas para sustentar a planta, mas pode ser que alguém tenha experiências realizadas em épocas diferentes e possam nos contar!!!

Abraço

Seria correto então fazer Transplante e Alporquia juntos no inicio da primavera?

Ao fazer o transplante com a troca de todo substrato e principalmente se for efetuar a retirada de algumas raízes visando colocar a planta em um vaso de bonsai no futuro o ideal seria fazer também uma poda estrutural. Isto porque durante o período de recuperação do transplante e emissão de novas raízes a planta não está com a capacidade plena para fornecer toda a seiva que a planta precisa, além da planta perder líquidos principalmente pelas folhas. Eu faço desta forma, mas nada impede de fazer sem efetuar esta poda e dar certo do mesmo jeito por uma série de fatores como ex: temperaturas nos dias seguintes ao transplante, regas, tipo de solo, etc,etc,etc...
Como você pretende fazer o alporque e quanto mais seiva circulando de cima pra baixo melhor, ou seja, mais folhas e galhos, maior a circulação de seiva, Neste caso eu faria primeiro o alporque e depois de separado da planta mãe eu aproveitaria e faria o transplante. se você seguir o conselho do Elio e fazer o alporque agora e der tudo certo provavelmente no início da primavera você possa separar e fazer o transplante.
Se decidir fazer o alporque no início da primavera poderia provavelmente separar mais pro fim do verão quando as temperaturas estiverem mais amenas. No fim do verão as temperaturas estão +/- iguais a do início da primavera com a diferença de que a planta teria um tempo para se recuperar e entrar em fase de dormência, se fosse na primavera ela iria se recuperar e passar por 2 ou 3 etapas de crescimento entre a primavera e o fim do verão.
Tudo isto depende de um monte de circunstâncias que não podem ser totalmente previstas.
O básico e que procuro seguir é transplantes com troca total de substrato no início da primavera e os alporques também, mas nunca os 2 na mesma época, mas vamos ver se outros amigos do fórum tem opiniões e experiências diferentes como é o caso do alporque agora que o Elio citou.

É sempre bom a exposição das idéias porque afinal este é o objetivo do fórum.


Abraço

Muito bom Gilson, eu estou pensando mesmo em fazer o Alporque agora, inclusive nesse fim de semana pois pretendo aproveitar de qq situação favorável, ontem descobri um calendário lunar para a seiva de plantas e como vc me disse que a época ideal é quando a seiva esta descendo e segundo o calendário é na lua minguante ou seja de hoje dia 09 ao dia 16, acho que chegou a hora, rsrs
Até hoje só fiz um alporque em um ácer e não deu certo,a minha dúvida é se depois de tirada a "capa" eu devo raspar ou não a parte branca do tronco que esta aparente ou não, alguém pode ajudar?

Gustavo nunca ouvi falar deste calendário da lunar para a seiva das plantas!!! 😲 😲 😲 😲

É preciso retirar a casca do local até ficar na madeira e se tiver algum vestígio que ligue a parte de baixo a parte de cima precisa tirar sim, caso contrário não precisa raspar não, pelo menos eu nunca fiz isto e sempre enraíza. Precisa tomar alguns cuidados após a retirada do mesmo para não quebrar as raízes novas ao replantar, retirar o máximo possível do sphagnum ou do material usado para estimular a emissão das raízes na planta mãe para que as raízes não apodreçam pelo excesso de umidade, cuidados para não expor a planta ao sol pleno logo após o plantio e demais cuidados como em qualquer material recém plantado.

Segue link de um alporque que fiz no ano passado

http://www.atelierdobonsai.com.br/forum/viewtopic.php?t=24421


O que deu errado com o acer?

abraço

O ácer não brotou raiz, não lembro se foi época errada ou clima que prejudicou, fiz o alporque ontem, fiz mais pra cima como me indicaram, segue fotos, acabei raspando o galho, rsrs, coloquei plástico preto por cima para proteger as raízes da luz agora só tenho dúvida se furo o plástico pra entrar ar ou se deixo assim mesmo bem fechado

Quando a raíz não brota e há um inchaço do local e início da cicatrização novamente basta raspar superficialmente e fechar novamente que muito provavelmente vai enraizar. O plástico preto serve basicamente para que não entre luz, não sei explicar tecnicamente, mas este ambiente escuro favorece a emissão de raízes. O plástico deve permanecer vedado para manter a umidade que também estimula a formação das raízes, aliás você deve ter umedecido o sphagnum para colocar no local do alporque né? Parece besteira, mas não custar lembrar né para ter certeza!!!! Se você for verificar s as raízes começaram a brotar e perceber que o sphagnum está secando pode afrouxar um pouco o arame, molhar e fechar novamente.🙄 🙄 🙄 🙄


Abraço

Sim, deixei de molho na água com hormônio por uns 20 minutos, só tinha dúvida se precisaria fazer uns furos no saquinho do alporque para o ar entrar ou não, pretendo abrir um cantinho uma vez por semana para ver se o esfagno não secou

Se estiver bem amarrado não seca fácil assim não, uma vez por mês é suficiente!!!


Abraço