Fórum — Atelier do Bonsaiarquivo estático

espécies favoritas das formigas

PINO27/04/2006 13:11
espécies favoritas das formigas
ola pessoal, podem me dizer as espécies favoritas das formigas cortadeiras?
cheguei em casa ontem e só minhas mudas de rezedá e piracanta foram atacadas, ficaram só os tocos.
João_Pedro27/04/2006 13:40
Olá Pino!

As minhas formigas tem predileção por serissa, acer tridente e jabuticabeira. Por isso elas tem que ficar num lugar protegido onde as formigas não subam.
Cada vez que eu faço a desfolha do acer é so fico cuidando elas cortarem e levarem todas as folhas, no outro dia ja não tem mais folha nenhuma pelo chão.
Espero ter ajudado em alguma coisa.


Abraços!
João Pedro
bs_freitas27/04/2006 14:23
hm.......,

Creio que são as floríferas e frutíferas.No jardim aqui do prédio as ixoras tbm foram atacadas por formigas,mas como eu não sou o responsavel pelo jardim,alguem colocou inseticida químico,quando o combat ja resolveria,o que infelizmente acabou de matar as plantas.
😕
Claudio Fellini27/04/2006 18:04
Pino,

Por mim, posso dizer que elas adoram as mussaendas, ligustro e o camará, estes de qualquer cor.
Ixoria, a grande, a mini elas não atacam.
O álamo também foi atacado da noite pro dia, não sobrou nem os brotos.

Abraços.

Fellini
Felipe27/04/2006 18:58
salve amigos,

um dia cheguei em casa e uma Jabuticaba estava sendo atacada.
elas só atacam a noite as desgraçadas...mas depois fui constatar que no meu terreno tem um Hibisco eelas adoram as folhas e flores.

Acabem com elas somente com aquelas iscas granuladas.
Moreno27/04/2006 20:00
no meu caso a vitima foi uma sakura que tenho!!!!!

as desgramadas acabaram com a pobrezinha! agora ta brotando denovo... nao sei oque posso fazer pra previnir,,,

alguem sabe??
jackson27/04/2006 20:54
Amigos,

As formigas "cortadeiras" são, normalmente a saúva e a quem-quem.

Existem várias marcas de iscas com veneno, que elas levam para dentro do formigueiro, onde fermenta e libera o veveno que mata quase todas que estão lá dentro.

Para as quem-quem existe uma isca "micro", pois elas não dão conta de carregar as iscas para saúvas.

Basta colocar perto do olheiro do formigueiro à tardezinha que elas fazem o resto.

[]s
Angela Fernandes27/04/2006 22:21
Oi amigos !!!!! 😂 😂 😂

Meses atrás, no espaço do Ronaldo, um belo sábado apareceram várias plantas desfolhadas pelas famigeradas formigas.

Ronaldo colocou sobre TODOS os vasos as famosas iscas granuladas e todas sumiram.

Vou procurar saber se voltaram e aviso.

Abraços

Angela - eterna aprendiz de bonsaista - 😮ops: 😮ops: 😮ops:
darkaso28/04/2006 01:11
Oi amigos,


normalmente a isca é definitiva, se aparecerem mais pode ser de outro formigueiro. Mas está aí uma ajudazinha da mãe natureza pra vocês, desfolha sem dar trabalho(brincadeirinha!).

T+
Cláudio José Teixeira28/04/2006 10:24
Olá pessoal.

Vou dar meu pitaco neste assunto, formigas são terriveis, onde moro não tive problemas ainda com as cortadeiras, porém tenho muito com aquelas que depositam pulgão. Existe uma preferência por parte delas por algumas espécies, Serissas variegatas, caliandras, ulmus, ficus. Porém a campeã de ataques aqui é a carmona, não sei o porque.
Tenho usado inseticida para plantas, resolve por um tempo e depois recomeça tudo de novo, se alguém conhecer algo mais eficiente gostaria de ficar sabendo.
Uma vez conversando com um bonsaísta famoso fui aconselhado à dar um banho de imersão, as formigas morreriam afogadas. Alguém já tentou?
Abraços,
Cláudio
PINO28/04/2006 10:41
pois é amigos, ontem novamente minhas plantas foram atacadas, mas pelos respostas dos amigos elas tem gostos muito variados de região pra região.
coloquei umas iscas granuladas, agora é esperar pra ver...
Gilson Mendes de Góis28/04/2006 11:46
PINO e amigos,

O negócio é colocar as iscas o mais rápido possível. O problema não seria grande se elas se contentassem só com as folhas, mas muitas vezes elas cortam os brotos, causando danos e atrasando a formação do bonsai e, dependendo da espécie e da época que isso acontece pode até levar a planta à morte.
Aqui, as plantas que eles mais atacam são áceres, resedás, piracantas.

Eu tinha tentado de tudo antes, mas o que exterminou com elas mesmo foi a isca!

Um abraço fraterno!

Gilson
leandro Spagiari28/04/2006 16:03
Pino,

um pequeno conselho,

coloque bastante isca, mas bastante, por experiencia própria, se tu não conseguir matar todas na primeira vez elas não pegam mais a mesma isca, vai ter que arrumar outra marca de granuladas,

pode colocar as duas juntas a que elas tinham levado e a nova, vai ver que elas levam só a nova, pelo menos comigo foi assim várias vezes ( o formigueiro era muito grande), tive que usar umas quatro marcas.

abraços.
Claudio28/04/2006 16:58
Olá pessoal

Já li em algumas revistas e em vários sites que sementes de gergelim combate as formigas. Elas levam as sementes pra dentro do formigueiro e as sementes teriam uma substância que intoxica a s formigas.
Alguém já tentou usar sementes de gergelim?
Deu certo?

Té mais.
jackson28/04/2006 22:02
Cláudio,
normalmente as formigas que aparecem no vaso do bonsai não são as cortadeiras, apesar de não cortarem podem contaminar sua planta com fungos carregados nas patas, por isso tbm devem ser combatidas..

As cortadeiras fazem túneis subterrâneos nos quintais e multiplicam-se aos milhares. portanto se forem essas as que visitam sua planta de nada vai adiantar dar um mergulho seus bonsai.


Pino,
não se esqueça de olhar pela manhâ se as iscas foram levadas. Boa sorte.

[]s
nickyfury30/04/2006 18:40
formigas
Colegas, as cortadeiras de Brasilia gostam de todas as folhas. Sejam bonai, pré ou mudas. Aliás, creio que têm predileção pelas plantas que estão com acesso mais dificil!
Acho que gostam do desafio, de superar todo e qualquer obstáculo que coloquemos em seu caminho: iscas, veneno, semente de gergelim, alcachofra composta ou seja lá o que for!
Gostam de ficus e de ligustro. De baobá e de marmelo. Amora, uva e pessego. Tamarindo e roseira. Folha é o que não falta em nossos quintais.
O mais interessante é que dispensam as folhas que cortamos. Preferem elas mesmas ter o trabalho duro e estafante de passar a noite em claro desmanchando e prejudicando todo nosso trabalho...
Fábio Antakly10/08/2007 12:43
Olá, Nick e amigos, acho que posso contribuir um pouco com minhas experiências. Não tem embasamento científico, quero futuramente ler bastante sobre a Saúva.
Primeiramente somos todos tolos, entrando em uma guerra na qual não temos chances de vencer, rs, mas certamente é preciso tentar evitar que a situação tome proporções ainda mais danosas, a cada folha cortada, o formigueiro tem mais alimento e portanto aumentará(por essa razão não recomendo deixar que elas façam a desfolha quando nos interessar).

As saúvas sempre voltam ao exemplar desfolhado quando ele brota novamente.
Elas escolhem um cardápio, podem um determinado ano escolher a folha de uma espécie que não escolheram em vários outros anos.Folhas tenras são muito apreciadas, por isso os Bordos realmente estão entre suas predileções.
Atacam o ano todo. Com mais intensidade na primavera e no outono.
Preferem à noite, principalmente do início da lua crescente até o final da lua cheia.
Em relação ao cultivo do Bonsai, nosso principal problema é durante os meses de Agosto e Setembro, porque como aguamos nossos exemplares eles terão folhas tenras antes das árvores que estão ao redor, por causa da estiagem, então serão o principal alvo das Saúvas. È danoso aos Bordos ter suas folhas cortadas assim que brota e ainda mais danoso ter sua folha novamente cortada dali a 21, 28 dias.

Nunca se conseguirá acabar com o formigueiro todo, ainda que chegue bem próximo disso, um formigueiro abandonado voltará a ser ocupado furturamente.
O nosso objetivo é impedir que elas cortem as folhas de nossos Bonsais (tem plural sim, rs) portanto mata-las não é nosso objetivo final mas um dos meios de se conseguir o que queremos, assim essa guerra tem dois aspectos: uma boa defesa, um bom ataque. Na realidade uma defesa 100% eficiente pode ser obtida e isso elimina a necessidade de ataque, mas ocorre que ela á mais custosa então opta-se por um pouco de ataque também.

Ataque: A saúva é um animal lindo, me entristece ter que matá-la, é uma vencedora nata, impressionante, um verdadeiro Pit Bull, rs, sempre superando nossa expectativa, sempre à nossa frente, trabalhando incansavelmente.

Os formicidas líquidos são agrotóxicos extremamente desagradáveis, então após a aplicação, feche as bocas do formigueiro, assim fica pior para elas e fede menos. Dentro de poucos dias elas abrirão outro olheiro por perto, então repita a aplicação. São eficientes sendo utilizados após a utilização das iscas. Não use formicidas no quintal de sua casa, só em chácaras ou sítios. Há um olheiro feito no seu quintal, perto das janelas dos quartos? Use óleo Diesel, que é menos tóxico e trará ótimos resultados, alías á ótimo p/ emergências – como já disse, elas sempre estão na nossa frente.

Iscas
É óbvio que elas não pegam as iscas velhas, após aberto o saquinho, os grão começam a absorver umidade do ar e começam a exalar o veneno. São mais eficazes do que os formicidas líquidos mas tem a desvantagem descrita acima: as iscas podem ficar “velhas” em apenas poucas horas(qd isso ocorrer, tire as iscas de lá).

O problema é que as Saúvas saem a caça após a chuva então a isca já estará velha. Coloque-as dentro de um gomo de Bambu, ou daquela garrafa de cerveja da boca larga (Cicarelli, rs) levemente inclinada, com a boca tocando o solo.



Defesa


Borrifar as plantas com agrotóxicos: serve para uma emergência, se um ataque já começou, borrife a planta atacada e também, no mínimo as da mesma espécie e (jogue formicida no olheiro imediatamente). A eficácia disso é bem parcial, já vi várias vezes Saúvas cortarem folhas com doses cavalares de agrotóxicos.

A Ilhagem é a melhor forma de defesa, consistindo na mais eficiente forma de obstruir o acesso das formigas até o exemplar (já vi saúvas saúvas transporem todo o resto: garrafa pet, pano com agrotóxico, tudo). Atenção: O termo têrmo já existe, eu estou utilizando para o nosso caso,eu não invente a técnica, apenas pensei a respeito disso por muito tempo, e fiz isso de várias formas.

Ilhar uma tabua com Bonsais não é difícil, o desafio é fazer isso de uma forma que não gere uma manutenção alta e que não fique feio demais. Cada um portanto deverá fazer a ilhagem dentro de suas possibilidades e exigências estéticas.

A questão fundamental é que se ilhar um Bonsai é fácil, difícil é impedir que esse sistema fique exposto porque no Brasil temos o problema da dengue em função disso durante um tempo eu experimentei a ilhagem com óleo de motor, usado, mas a chuva enchia os reservatórios e transbordava o óleo (que bóia sobre a água) fazendo uma sujeira q dá pra vocês imaginarem, fora o fedor do óleo misturado a água, então a solução era esvaziar os reservatórios mas tirando a água, não o óleo, portando esvaziar por baixo.... sem comentários.
Então eu imaginei uma maneira para cobrir isso e bolei alguns protótipos. Pode ser que alguém diga que já faz isso há séculos, pode ser que façam de uma maneira muito melhor, eu só estou dizendo que não copiei de ninguém a maneira como achei para cobrir o sistema.
Aquí uma das maneiras:

1-sobre as colunas de sustentação das tábuas são colocadas bacias

2- dentro delas blocos de cimento (da grossura das tábuas, cerca de 8 cm mais altos que as bacias mas de comprimento e largura menor do que o diâmetro das bacias )

3- encha de ¼ a 3 da bacia com óleo de motor, usado. Certifique-se que há uma distãncia de 2cm, no mínimo separando os blocos das paredes das bacias.

4- coloque bacias maiores sobre o bloco, mas de ponta cabeça. As bacias de cima cubrirão as de baixo, que ficarão por dentro e não tocarão as bacias de cima. Assim, não choverá no sistema.

5- coloque a tábua sobre essas outras bacias e pronto, a ilhagem está feita

Em breve colocarei a foto de um sitema de ilhagem feito com duas formas de pudim, com a coluna correndo por dentro. Quem tiver outras idéias ou protótipos será sempre bem vindo.

Abraço à todos
Fábio Antakly06/09/2007 14:54
Errata: No "Item 1" foi escrito "sobre as colunas de sustentação..." mas o correto é "sob as colunas de sustentação".