Fórum — Atelier do Bonsaiarquivo estático

soro glicosado

Charles02/02/2005 09:54
soro glicosado
Oi Mário... pessoal do forum... tudo bem?

Tenho visto com frequência o tema "soro glicosado" nos foruns e preferi abrir um tópico específico porque tenho várias dúvidas:

1- qual a principal função do soro glicosado (como ele atua)?
2- quais são os usos mais recomedados do soro glicosado?
2- quaias as formas de aplicação? (foliar, rega de substrato, enraizamento...)?
3- quais as frequências recomedadas para cada uso?
4- as concentrações variam para cada uso? Quais seriam?
5- onde se compra e com que concentração?

Achei muito interessante a matéria da Lígia sobre mudas de PN com uso do soro.
Neste caso, a diluição foi bastante grande, ou seja, ela comprou já diluído a 5% e fez nova diluição desta solução a 2,5%, portanto, a solução final tinha um diluição de 0,125% !!!
Ou seja... diluições menores seriam muito "agressivas"??...

Achei que seria legal termos aqui uma visão global mas resumida do uso deste insumo!

Abraço,
Charles
Felipe Frango Zappala02/02/2005 10:39
Olá Charles, como vai?

Eu tb lembro de já ter lido alguns tópicos à esse respeito, na verdade já até cheguei a usar na reabilitação de algumas plantas, mas não lembro a proporção da mistura... o problema é que já procurei bastante e não achei o local da postagem.
Com certeza alguém deve lembrar ou ter essas informações.

Abraços.
Charles02/02/2005 10:47
Oi Felipe, tudo bem?

Pois é... de tanto ler nos foruns achei que valeria a pena ter uma visão maior do assunto.
Quem sabe a própria Ligia possa responder.

Pressa nao tenho nenhuma, mesmo porque, nunca usei o soro glicosado! 😂
Mas se ele pode ajudar nos cuidados de nossos bonsai, por que não usar? Só precisamos das "receitinhas", certo? 🙄

Abraço,
Charles
Lando02/02/2005 11:48
Olá pessoal,

Eu também não me lembro se a dosagem recomendada deve obedecer à risca uma dada concentração, ou até que ponto a porcentagem de diluição deste produto interfira na saúde da planta...
Sei que o produto serve para hidratar a planta; utiliza-se ao anoitecer, horário em que os a abertura dos estômatos se dá mais intensamente... Dizem que a aplicação é ideal para yamadoris, sobretudo em detrimento da desfolia.
Mas me vem à cabeça alguns incovenientes como formigas e fungos. Não posso afirmar porque nunca utilizei esse produto - pretendo mesmo experimentar!

Charles, o produto você compra na farmácia.

Vamos aguardar mais respostas...

Até mais,

Orlando (Lando)
Mário A G Leal02/02/2005 11:53
soro
Na verdade coloquei a matéria da Lígia, em função da colocação do Bergson. Pessoalmente, nunca fiz uso mas, tenho segurança da procedência, Osamu Hidaka. Conversei com ele, de forma vaga sobre o assunto.
Vamos aguardar que Lígia possa fornecer mais informações.
Novamente o link onde coloquei a matéria da Lígia:


http://www.atelierdobonsai.com.br/casadobonsai.html
Felipe Frango Zappala02/02/2005 12:33
OK Lando,

Por aqui não lembro de ter tido nenhum inconveniente com insetos, mas normalmente não vejo muito deles por aqui...
Lembro que o importante era a composição do soro... se não me engano, não pode haver nenhuma porcentagem de salinidade, caso contrário o efeito é o inverso...


Abraços.
Felipe Frango Zappala02/02/2005 12:35
É verdade Charles...
Por que não lançar mão dessas dicas??
Lembro que gostei do efeito na recuperação das mudas...

Abração
bergson02/02/2005 13:02
Como o intuito de nosso fórum é agregar informações, apaguei o tópico que havia criado: Pinheiro Negro - Dúvida soro glicosado e passei o que havia escrito para esse tópico.

Para tornar a muda de pinheiro negro mais compacta, quando ela estiver com aproximadamente 06 centímetros (25 a 30 dias), se corta fora todas as raízes e a tratamos como um estaca, no entanto nesse processo é indicado a aplicação de soro glicosado, minha dúvida reside em quantas aplicações deverão ser executadas e com qual frequência, e por que se faz esse procedimento.

agradeço a ajuda de todos

[]s

bergson
castor02/02/2005 13:04
eu uso o soro glicosado 2,5% com ótimos resultados na recuperação de plantas transplantadas ou doentes (fracas) borrifando nas folhas no inicio da noite.

Cuidado

O soro glicosado NÃO pode conter sais, eu compro nas farmacias um de rótulo azul (R$2,00) que vem com 5% de concentração e depois diluo com o dobro do volume de água.

Outro problema é que ele atrai formigas

Castor
Charles03/02/2005 09:28
Oi pessoal !.....

Achei muito legal a participação dos colegas bonsaístas neste assunto.
Eu desconhecia o uso do soro glicosado e diante de tantos comentários interessantes, decidi elaborar um resumo das contribuições.

Seria legal que todos pudessem comentar, corrigir e complementar este resumo, para termos mais segurança e benefícios no uso deste insumo.

Enfatizo que entre os comentários, foi citado que o mestre Hidaka foi a maior fonte destas informações, resumidas pela Lígia, que faz uso com sucesso do soro glicosado na produção de mudas de pinheiro negro.

Aí vai o resumo....

Soro Glicosado

1-Quando usar
Em plantas que têm que ser mantidas na sombra, após replantio, poda de raízes ou debilitadas por razões diversas.
Em plantas que já retornaram ao sol, porém ainda estão em processo de recuperação.
As folhas devem mantidas, pois é através delas que o soro será absorvido.

2-Como o soro glicosado atua
A planta na sombra não processa fotossíntese, cujo primeiro produto é a glicose.
Assim, o soro glicosado disponibiliza aquilo que a planta, temporáriamente, não está produzindo.

3-Diluição
Mais indicada a diluição de 2,5%.
Exemplo: ao comprar na farmácia um frasco de 500ml de soro glicosado 5%, diluir em mais 500ml de água, baixando a concentração de 5% para 2,5%.

4-Frequência
Aplicar a cada 3 dias, durante 21 dias, portanto, 7 aplicações
A solução deve ser mantida em local protegido de claridade.

5-Horário de aplicação
Final da tarde, já sem sol.

6-Motivo do horário
Plantas saudáveis em locais arejados e ensolarados processam fotossíntese normalmente e mantêm os estômatos abertos durante o dia.
Plantas após traumas ou debilitadas, por um mecanismo de defesa próprio e para evitar maior desidratação, fecham os estômatos de dia e abrem à noite, quando haverá a absorção do soro glicosado.

7-Alertas levantados
a) Não pode haver nenhum tipo de sal no soro glicosado
Resposta: Informado os soros glicosados nunca contêm sais. Sais são encontrados em soros glicofisiológicos.
b)- Soro glicosado pode atrair formigas
Resposta: Não houve comentários confirmando ocorrência de formigas após o uso

8-Comentários finais
Pelo resumo que fiz das contribuições dos foristas, levanto ainda mais algumas questões a serem esclarecidas.
O soro fisilógico teria algum efeito nas situações abaixo?
- em plantas que, simultaneamente a poda de raízes, também foram totalmente desfolhadas?
- ao se regar o substrato, há alguma absorção pelas raízes?
- em plantas saudáveis e sem traumas, acelera algum processo ou melhora algum aspecto?
- ao se fazer alporquias?
- ao se fazer estaquias?

Agradeço as correções e melhorias no resumo... bem como o esclarecimento das questões finais...

Abraço,
Charles
Felipe Frango Zappala03/02/2005 09:47
Muito bom Charles.
Ficou bem informativo.

Abração
Sergivaldo03/02/2005 23:42
Grande Charles!!!

Com este seu roteiro ficou bem mais fácil entendermos como utilizar o soro glicosado em nossas plantas, bem como seus cuidados e benefícios.

Confesso que qualquer dia desses farei uso dessa receita.

Um abração,

Sergivaldo
andre03/02/2005 23:53
ja uso a um bom tempo e digo que são muito bons os resultados.
AdrianoOliveira29/08/2013 14:50
que tesouro de post encontrei no fundo do baú.
Arzivenko29/08/2013 15:04
AdrianoOliveira, eu particularmente não vejo vantagem alguma no uso do soro glicosado.

Primeiro, a glicose nada mais é do que um hidrocarboneto, ou seja, Carbono, Hidrogênio e Oxigênio. Nada além do que a planta consegue produzir sozinha, apenas com água, CO2 e luz.

Segundo, como dito anteriormente, glicose possui apenas O, C e H, ou seja, nada dos macronutrientes que se espera de um adubo (NPK).

Terceiro, as bactérias e fungos do solo irão utilizar a glicose mais do que a planta.

Quarto, a decomposição da glicose pelos microrganismos acidifica o solo.
Claudio Soares II29/08/2013 23:09
Outra coisa a considerar é o fato da planta estar debilitada de folhas e raízes capilares após a poda e transplante....sendo assim, por isso não é recomendado adubação até que se recupere, então, como procederia a absorção e aproveitamento dessas substâncias contidas no soro pela planta?
maket3130/08/2013 14:18
Pelo q pude obsevar, nao se deve regar as plantas e sim borrifar foliarmente, pois assim a planta economiza energia usada para obtencao da glicose...concentrando, dessa forma, para reestruturacao radicular e consequentemente melhorar a sua sude... e um ponto relevnte é o uso pessoal do Mestre Hidaka para seus PN(coisa que ele e referencia mundial).... na minha infima e humilde opniao, deve-se testar nos pn e em outras especies, para assim se comprovar ou rejeitar tal receita... diante mao peco desculpas aos que com mais conhecimento que eu, desaprovam este uso..
Abracos a todos!!!!
Claudio Soares II30/08/2013 15:16
Maket, não há com que se desculpar pq aqui a intenção é essa mesmo, questionar, discutir, analisar, por em prova toda e qualquer técnica, seja ela inovação ou algo que já vem sendo aplicado a algum tempo, o que não justifica ser definitivo porque a ciência é exata e tudo funciona perfeitamente bem...até que se prove o contrário, ou que se melhore, evolua, descubra-se substitutos mais eficientes....enfim... cada qual, com suas experiências e especialidades, podem contribuir segundo seu conhecimento e ponto de vista pessoal para que cada tema abordado nas discussões não fiquem com "arestas" não consideradas que posteriormente poderão ser prejudiciais ou benéficas, comprometendo os resultados do trabalho de campo.
Arzivenko30/08/2013 16:03
maket31, de fato, aplicação foliar faz mais sentido, porque a planta teria mais facilidade em absorve-la, mas ainda assim não tem tanta lógica.

A glicose é um açúcar redutor, então tem baixa mobilidade no floema, mesmo que seja absorvido via estômatos, a folha terá que sintetizar sacarose para poder transportá-la para o resto da planta.

A "energia" (não gosto desta palavra) que a planta economizaria, seria luz do sol, água do solo e gás carbônico, todos elementos plenamente abundantes.

A coisa toda não tem lógica porque as plantas são máquinas de fixação de carbono, usando água e luz para transformar o gás carbônico em cadeias carbônicas, hidrocarbonetos, açúcares (glicose é apenas um exemplo). Portanto, fornecer à planta aquilo que ela é ótima em produzir, não tem lógica.

É a mesma coisa que adubar Leguminosas com Nitrogênio, é colocar adubo fora, as leguminosas já são especialistas em fixar nitrogênio por ação simbiótica entre elas e bactérias nitrificantes. Disponibilizar algo que a planta já é ótima em produzir não faz sentido.

Para ter certeza absoluta, teria que ser feito um teste com o tratamento. Borrifando água pura em algumas plantas e água glicosada em outras, da mesma espécie. Depois disto avaliar o resultado a longo prazo.

Ah, maket31, é discutindo e trocando informações que vamos em frente. Quem se fecha e não troca idéias finca o pé no lugar e não se move!

Abraços.
JOICIMAR MAGGIONI30/08/2013 21:12
Arzivenko escreveu:
AdrianoOliveira, eu particularmente não vejo vantagem alguma no uso do soro glicosado.

Primeiro, a glicose nada mais é do que um hidrocarboneto, ou seja, Carbono, Hidrogênio e Oxigênio. Nada além do que a planta consegue produzir sozinha, apenas com água, CO2 e luz.

Segundo, como dito anteriormente, glicose possui apenas O, C e H, ou seja, nada dos macronutrientes que se espera de um adubo (NPK).

Terceiro, as bactérias e fungos do solo irão utilizar a glicose mais do que a planta.

Quarto, a decomposição da glicose pelos microrganismos acidifica o solo.


Depois do seu comentário Arzivenko, não vou falar mais nada é exatamente isso.

T + Abraço!!!
Nova postagem visitem o meu blog: https://bonsaifacilrs.blogspot.com/
maket3101/09/2013 00:29
Arzivenko escreveu:
maket31, de fato, aplicação foliar faz mais sentido, porque a planta teria mais facilidade em absorve-la, mas ainda assim não tem tanta lógica.

A glicose é um açúcar redutor, então tem baixa mobilidade no floema, mesmo que seja absorvido via estômatos, a folha terá que sintetizar sacarose para poder transportá-la para o resto da planta.

A "energia" (não gosto desta palavra) que a planta economizaria, seria luz do sol, água do solo e gás carbônico, todos elementos plenamente abundantes.

A coisa toda não tem lógica porque as plantas são máquinas de fixação de carbono, usando água e luz para transformar o gás carbônico em cadeias carbônicas, hidrocarbonetos, açúcares (glicose é apenas um exemplo). Portanto, fornecer à planta aquilo que ela é ótima em produzir, não tem lógica.

É a mesma coisa que adubar Leguminosas com Nitrogênio, é colocar adubo fora, as leguminosas já são especialistas em fixar nitrogênio por ação simbiótica entre elas e bactérias nitrificantes. Disponibilizar algo que a planta já é ótima em produzir não faz sentido.

Para ter certeza absoluta, teria que ser feito um teste com o tratamento. Borrifando água pura em algumas plantas e água glicosada em outras, da mesma espécie. Depois disto avaliar o resultado a longo prazo.

Ah, maket31, é discutindo e trocando informações que vamos em frente. Quem se fecha e não troca idéias finca o pé no lugar e não se move!

Abraços.


Bom dia Arzivenko,
concordo plenamente com você em toda a explanação... porém penso que você não levou em consideração uma coisa fundamental (AS PLANTAS DESIDRATADAS E EM RECUPERAÇÃO)... é neste processo que foi levantado o questionamento do uso do soro... pois utiliza-se apenas areiao de construção quando a planta está desidratada, daí foi levantado o tópico de se usar o soro para uma provável recuperação mais rápida da planta e é aí que entra o poupar de energia da planta que mencionei... também não vejo lógica nenhuma de se usar o soro glicosado em plantas saudáveis.. mas em DESIDRATADAS levarei em consideração e assim que tiver a oportunidade (espero que não tenha) farei o teste...

Abraços!!!
Andre O21/08/2014 13:55
Opinião
Boa tarde. Sou iniciante na arte do bonsai e como minha esperiencia é pequena vou falar do ponto de vista geral.

Como a seiva chega ate os galhos? Por capilaridade
Então na minha opinião a capilaridade tem que vencer uma serie de forças para levar a seiva até as partes mais altas ( concentração do substrato, osmolaridade e gravidade basicamente)
Os açúcares são as substâncias mais osmo-ativas do ambiente.
Primeiro: A osmolaridade vai ficar maior que a capilaridade e retardar ou impedir o fluxo normal da seiva

Segundo: Irão "retirar" água do substrato ( fica melado não molhado. A água ta no açúcar)

Na minha opinião seria praticamente como colocar sal.

Quando esta desidratado deve tomar água ou refrigerante? Quando alguém se desidrata toma soro fisiológico ou glicosado? ( OBS: Desidratado não é igual bêbado kkk)

Em pequenas concentrações acredito que não deva fazer diferença

Desculpem se estiver falando besteira, mas é apenas mais um ponto de vista.
Abraço
Andre O21/08/2014 18:42
Arzivenko escreveu:
maket31, de fato, aplicação foliar faz mais sentido, porque a planta teria mais facilidade em absorve-la, mas ainda assim não tem tanta lógica.

A glicose é um açúcar redutor, então tem baixa mobilidade no floema, mesmo que seja absorvido via estômatos, a folha terá que sintetizar sacarose para poder transportá-la para o resto da planta.

A "energia" (não gosto desta palavra) que a planta economizaria, seria luz do sol, água do solo e gás carbônico, todos elementos plenamente abundantes.

A coisa toda não tem lógica porque as plantas são máquinas de fixação de carbono, usando água e luz para transformar o gás carbônico em cadeias carbônicas, hidrocarbonetos, açúcares (glicose é apenas um exemplo). Portanto, fornecer à planta aquilo que ela é ótima em produzir, não tem lógica.

É a mesma coisa que adubar Leguminosas com Nitrogênio, é colocar adubo fora, as leguminosas já são especialistas em fixar nitrogênio por ação simbiótica entre elas e bactérias nitrificantes. Disponibilizar algo que a planta já é ótima em produzir não faz sentido.

Para ter certeza absoluta, teria que ser feito um teste com o tratamento. Borrifando água pura em algumas plantas e água glicosada em outras, da mesma espécie. Depois disto avaliar o resultado a longo prazo.

Ah, maket31, é discutindo e trocando informações que vamos em frente. Quem se fecha e não troca idéias finca o pé no lugar e não se move!

Abraços.


Concordo com o amigo e gostaria de lembrar também que ofertar demasiadamente algo que um organismo produz, causa atrofia da estrutura produtora e surgem sintomas de intoxicação pelo excesso.