Torta de Mamona e Farinha de Osso

Amigos do Bonsai,

Gostaria de saber se o composto de adubo feito de Torta de Mamona e Farinha de Osso pode atrair aranhas, pois aqui ta infestado e parece que so dessa vez, das outras nao tinham aranhas, tambem aqui nao tinha tanto mato... hahaha. Mais gostaria de saber se a relação do cheiro do adubo poderia estar atraindo esses aracnideos, e se os copinhos feitos de garrafas plasticas para a absorção lenta colocados no vaso da planta evitam isso??? T+ ver.



Abraços:



Illex

Amigos....

Realmente seria bom que alguem esclarecesse esse assunto, pois, aqui em casa sempre fica cheio de aranhas onde eu coloco esse adubo.
Agora em relação aqueles copinhos, me disseram que é pra nao deixar que o adubo vire uma "pasta", permitindo assim que a terra absorva-o mais lentamente.

Olá Pessoal,

Não sou especialista no assunto mas sei que a farinha de osso + torta de mamona atrai moscas. Por sua vez, as moscas estão sempre na mira das aranhas 😂 😂 😂 , então...

Um abraço,

Sergivaldo

Illex, aranhas pequenas, isso eu tenho certeza, pelo menos aqui tem muita...
O que mais aparece no dia da adubação são moscas...
Você usou o produto da Dimy? Esse tem um cheiro bem forte e atrai muitas moscas, mas é bom.

[]'s

Felipe Frango Zappala escreveu:

Illex, aranhas pequenas, isso eu tenho certeza, pelo menos aqui tem muita...
O que mais aparece no dia da adubação são moscas...
Você usou o produto da Dimy? Esse tem um cheiro bem forte e atrai muitas moscas, mas é bom.

[]'s

Amigos Felipe,

Nao cara usei o da Ouro Verde que sou acostumado comprar e gsoto muito, o unico problema é isso mesmo, os insetos. O que acha, dexa elaes la, ou da um fim neles?


Abraços:


Illex

Illex, não sei...
É tanta quantidade assim?
Se estiver atrapalhando de algum modo...
Aqui por enquanto está tudo OK.

Abração

Felipe Frango Zappala escreveu:

Illex, não sei...
É tanta quantidade assim?
Se estiver atrapalhando de algum modo...
Aqui por enquanto está tudo OK.

Abração

Amigo Felipe,

Cara algum tempo despois desse post pararam as aranhas, nao to vendo mais nao cara. Deve ser temporario aueauheaae. Mais vleu, nao nao eram muitas nao, somente em umas 3 plantas. Obrigado amigos.


Abraços:


Illex

Conforme eu te falei... então deixa quieto.
O adubo da Dimy tem vindo muito forte... esse sempre atrai insetos.

Abração

ao fazer a mistura de torta de mamona com farinha de osso, adiciono o adubo liquido ouro verde, ao inves de só adicionar agua pura, para diluir e massificar o adubo.
Por conselho do Mestre Hidaka, passei a adicionar tambem um pouco de formicida ou fungicida em pó. isso espanta as moscas e mata as larvas que porventura elas possam depositar no adubo. logo, sem moscas e sem larvas, as aranhas tambem vao pro espaço.

Olha aí...

Essa é uma boa solução.
Por enquanto, vou exprimentar o Adubo do Claudio Ratto, mas quando usar a mistura, vou fazer assim.

Abraços.

É nicky...

Realmente é uma boa dica...

Mas em relação ao copinho? A utilidade dele é só pra nao deixar empelotar o adubo mesmo?
O Mario já tinha me explicado pra que servia, mas eu estava prestando a tençao nas plantas dele e nem ouvi direito a resposta 😉

Oi Baduuuu, Illex... tudo bem?

Uma forma antiga e comum de adubação é o uso de torta de mamona e farinha de osso na sua forma granulada, e não sólida.
A forma sólida se obtém ao se acrescentar água nesta mistura e aguardar sua fermentação (curtir). Em seguida ela é moldada em pelllets e seca. Isto torna seu efeito na adubação muito mais suave e sem risco para as plantas.

Na forma granulada, esta adubação requer cuidado para não queimar as raizes.
Além disso, a adubação granulada acaba sendo "lavada" (retirada) dos vasos durante as regas, antes que tenha sido aproveitada pela planta.

Assim, o uso de copinhos, tampinhas plasticas, gargalos de garrafas PET, etc, tem a função de evitar que essa adubação granulada se perca com as regas.

No Japão se usa este recurso há muito tempo e o primeiro que vi usando aqui foi Hidaka san.

Pode até ser que esses copinhos reduzam um pouco o cheiro por reduzir a área exposta, mas não é esta sua função original.

Abraço,
Charles

Oi Nicky, tudo bem?

Me esclarece uma duvida.....
Tanto o adubo orgânico como o químico têm seus prós e contras.
Quando voce adiciona o Ouro Verde (quimico) à farinha de osso e torta de mamona (orgânicos), voce não corre o risco de criar alguma situção de risco para seus bonsai? Por exemplo, potencializando algum efeito negativo ou ainda somando características dieferentes?

O orgânico sólido tem uma liberação lenta e suave e o quimico tem uma ação imediata. Somando os dois efeitos, mesmo que voce não veja riscos, não estimularia um super-crescimento formando folhas e nós muito grandes e incompatíveis com árvores miniaturas?

Mais ainda, voce não perderia as vantagens de intercalar estes adubos. uma vez que usa sempre uma "média" dos dois?

Há quanto tempo voce está fazendo esta mistura? Pode relatar prá gente se notou vantagens sensíveis?

Também para evitar riscos, qual a dosagem de fungicidas e formicidas que voce tem usado neste adubo?

Abraço,
Charles

Caro Charles, acompanhando as questões verifiquei dois posicionamentos seus que gostaria de esclarecer:
1. A farinha de osso e a torta de mamona, acredito eu, não tem possibilidade de queimar raízes. A sua lenta decomposição para absorção posterior pelas raízes não tem todo este poder traumático. Tem? É que se tiver, estive ensinando errado até hoje.

2. Para evitar que a adubação granulada seja lavada, faço um pequeno buraco com uma colher ou outro objeto qualquer e deposito o adubo fechando a seguir. Isto evita que seja lavado ao molharmos o vaso.

Charles escreveu:

Na forma granulada, esta adubação requer cuidado para não queimar as raizes.
Além disso, a adubação granulada acaba sendo "lavada" (retirada) dos vasos durante as regas, antes que tenha sido aproveitada pela planta.


Abraço,
Charles

Oi Mario, tudo bem?

Vamos lá.......

1- Sobre eventual risco de queima de raízes, decorrente do uso de torta de mamona e farinha de osso granulados, nossos colegas produtores de adubos orgânicos sólidos poderão falar com maior propriedade.

Li por diversas vezes alertas neste sentido, uma vez que a mistura dos dois insumos mais água, promove um processo de fermentação e cura, durante o qual seu uso seria totalmente inadequado. Ao fim desse processo a "pasta" é moldada e seca, gerando os pellets que conhecemos.
Assim, misturar os dois insumos ainda granulados, colocá-los nos vasos e regá-los, repetiria, em menor escala, o mesmo processo. A fermentação ocorreria no vaso.... e aí o risco...

Particularmente, os adubos orgânicos que usei e uso sempre foram na forma sólida (BioGold, Ratto e Mizuno), portanto, reconhecidamente curtidos e de efeito suave.
Assim não posso falar sobre casos pessoais concretos do risco acima.

Penso que, em se tratando de bonsai, em caso de duvida, prefiro a cautela, por isso repeti as recomendações feitas sobre este risco.

2- Acho legal fazer como voce, colocando o adubo em pequenos buracos e cobrindo com substrato, para evitar que sejam "lavados" nas regas.
É uma altermativas aos copinhos. Me parece que a diferença dos dois seria mais estética, certo?
Concordo que os copinhos não são muito bonitos... 😄

Resumindo.... me sentiria mais confortável se Ratto, Mizuno e quem mais se candidate, a nos dar mais detalhes, confirmando ou eliminando os riscos em questão.....

Abraço,
Charles

Charles, é verdade, outras opiniões poderiam eliminar as dúvidas. Realmente não acredito que possam afetar as raízes e, se estou errado, ensino errado. Isto é ruim! Aprender, entretanto, é o caminho.

Gente um abraço a todos,ja que o assunto é esse gostaria de saber se alguem ja usou o ferti neem (adubo organico de semente de neem) olha o npk dele é bem baixo 4.0-3.0-1.67 tem ainda carbono1.2 enxofre 1.2 calcio0.77 e magnésio 0.75 ele é repelente de insetos e pragas(não ofende insetos benignos).
eu to pensando em comprar um saco pra testar em algumas plantas que estejam bem desenvolvidas no solo,gostaria de saber tambem se alguem ja usou mico nat (esporos de micorrizas) chegou na loja que eu compro e o vendedor disse que é ótimo! quanto aos insetos ja pensou em usar oleo de neem ,não tem cheiro não faz mal a planta nem a animais e controla a maioria das pestes ❗

Oi Mario...

O cultivo de bonsai envolve uma gama tão grande de variáveis, que considero que, exceto em casos extremos, têrmos como certo ou errado raramente se aplicam.

Alguns exemplos....

Qual o substrato ideal?
Adubo orgânico é melhor que quimico?
Combater pragas e fungos preventivamente é certo ou errado?
Vasos sem esmalte são melhores que os esmaltados?
etc... etc...

É tudo muito relativo e algumas experiências práticas as vezes parecem conflitar com recomendações técnicas...

Assim, o fato de voce aplicar em seus bonsai (e ensinar isso) a torta de mamona e farinha de osso granuladas, sem processo de fermentação anterior e, tendo bons resultados, é prova disso.
Podemos dizer que voce está errado? Voce está mostrando na prática o contrário!!

Assim, apenas posso acreditar que, em determinadas condições, esta aplicação pode representar um risco.... em outras vai bem....

Como voce bem diz..... aprender é o caminho.... e aprender fazendo...

De novo... queria saber as opiniões dos conhecedores do assunto....

Abraço,
Charles

É isto Charles, também gostaria de uma explanação fundamentada. Vamos aguardar!

Mário,

Gostaria de dizer que não aprovo a utilização de um composto cru como farinha de ossos e farelo de mamona por vários motivos......
Um deles é que este ainda sofrerá uma transformação química das substâncias orgânicas. Um outro motivo é que esta transformação, subtende-se por fermentação, o odor é um tanto desagradável. Um outro, que para min é o principal, é que durante essa transformação química desse composto, este chegaria no estágio de decomposição que produziria a amônia em doses letais para a planta em questão. È por isso que eu falo que não é aconselhável fazer uso deste, pois dependendo da espécie de planta, ou mesmo do estado de saúde que ela se encontra, a mesma não agüentaria e morreria por causa das altas doses de amônia, entende ?
Pude observar também que mesmo em pequenas doses este oferece riscos e não satisfaz a maioria dos nutrientes que são necessários as plantas. Não existe um equilíbrio fisioquímico deste composto e não gera um equilíbrio biogeoquímico no solo do bonsai. Me surpreende ver a sua utilização por vários colegas que já fazem bonsai um bom tempo. Eu particularmente nunca gostei dos efeitos e foi por isso que desenvolvi um adubo orgânico que passa por 3 estágios de cura. Aqui em casa agora vejo que os bonsais estão bem melhores do que uns 2 anos atrás e estou me esforçando para melhora-lo ainda mais.
Tenho vários deles dando flores e frutos, com isso agora estou podendo ajudar vários colegas, oferecendo sementes, mudas e até mesmo plantas mais saudáveis para eles............fico contente com isso !

Atenciosamente,

Cara...
Isso é bastante esquisito...

Uso sempre farinha de osso e torta de mamona e nunca aconteceu nada de anormal, elas respondem muito bem. Até mesmo outros bonsaistas que tive visitando, usam esse mesmo adubo e suas plantas continuam com bastantes frutos e flores.
Tenho que experimentar esse adubo do Ratto, deve ser muito bom por sinal.

Antônio,

Acabei de enviar suas sementes, viu ?
Aproveito o ensejo para te passar o número para rastreamento junto as páginas dos correios:
RZ71521055BR
Enviei como carta registrada, ok ?

[]ão

Grande Ratto....

Brigadao cara... Fico te devendo... Quando precisar, só me procurar.

Baduuuu escreveu:

Grande Ratto....

Brigadao cara... Fico te devendo... Quando precisar, só me procurar.

Te passei a numeração imcompleta.......pega ai novamente, falou ?

RZ715210557BR

Um abraço,

Só uns esclarecimentos:
a mistura de torta de mamona com osso (ou mesmo só mamona) pode ser fatal se aplicada muito próximo das raízes. Eu mesmo já "queimei" algumas plantas.
Os motivos, o Ratto já explicou acima.
Quanto a enterrar ou usar copinhos, eu ficaria com a segunda (é o que Hidaka usa e é o que se faz no Japão). Uma das razões é que fica menos em contato direto com as raízes.
Outro motivo é que enterrando, abafa o composto, propiciando a fermentação e aumentando o risco.
Baduuuu
É um risco, não quer dizer que se vc colocar mata, certo? mas coloque sempre na borda, longe do tronco.