Substrato

Olá Olavo, Tudo Ok

Fico contente por esse registro, bem vindo ao nosso Forum 😄 .

É, este forum tem uma equipa espetacular, que dá gosto ouvir/ler e por vezes nem me lembro que estou a milhares de Km... 😄.
Quanto ao texto gostei imenso e para ser sincero nem tinha dado pelo "ou parasitas" até o Cláudio Ratto o ter referido ( tem olho de Falcão 😲 )

[ ]s

Castro

Grande Castro...
Acabou os transplantes por aí?? Correu tudo 100%?
Abraços.

Oi Felipe 😄

Felizmente parece que sim 😄 , essa tarefa está concluida este ano.

Até agora todos Ok, só tenho o Pinheiro Branco que vai sair este fim de semana de defeso, e uma Segeretia Teezens que transplantei no dia 27 do mês passado estava tão maltratada e o pouco solo que tinha era um pouco de lama, que já começou a rebentar ( deve ser da alegria ) de ser bem tratada 🙂 .

Embora tenha Vitaminas, como ja referi anteriormente tratei todas com Soro Glicosado 5% e não me arrrependo nada de o ter feito.
Os meus tranplantes foram:
1 Ulmeiro
1 Serissa
1 Junipero /Shimpaku
1 Pernettia Mucronata
1 Azálea
1 Oliveira
1 Romãzeira Anã
1 Pinheiro Branco
1 Sageretia Teezens - Adquiri-a já em bastante mau estado e foi mais pelo desafio.

E por ai como vão, estão no Outono não é???

Abraços

Castro

OK Castro, bom saber.
Por aqui o calor ainda é muito grande. Esse ano o verão veio com tudo.
Abração

E falando em texto legal...

Vejam só...

O André Monteiro, que mora em Pernambuco (Acho que é em uma serra com clima mais ameno), postou um texto bem legal sobre gerninação de Acer no BB.

Espero que ele arrume um tempinho e poste por aqui tb.

Achei bem curioso 😲 e não fazia idéa da tecnica... 😛 ❗

Felipe...

Mas que inveja do Castro heim...

E do pessoal do Sul tb!

Que coisa mais feia, mas fzr o que? O P Branco não aguenta o nosso calor?!?!?!?!

Bem que São Paulo podia ser Bem mais Frio!!! rsrsrs

O pior é eu reclamr com tanta planta nativa e com qualidades que temos aqui!!! Pow o Sergivaldo me esfola agora 😂 kekekekek

Grande Olavo...
Sem sono??
Pois é, nesse ponto aprendi com o próprio Sergivaldo... no meu caso não uso mais essas espécies... primeiro porque adoro a sementia, e até essa parte é complicada e depois porque na maior parte das vezes é tempo em vão.

Abração

Cara...

Arruma um Acer tridente que vc não vai se arrepender...

Estou enrrolando pq tenho um trampo as 5:00 e se dormir agora já era...

Cara eu sempre faço a mesma coisa...
Valeu, mas esse nem pensar.

Abração

Pow???

Não vai aí??? Nem o tridente????

Já tentou? Até em meia sombra?

Bicho, não vai não...
nem penso em arriscar nesse momento.
Quem sabe em outra ocasião.

Valeu

Abração

😛

Olá Amigos,

Estamos fugindo um pouco do tópico mas, já que citaram meu nome...

E isto mesmo: com tantas espécies maravilhosas em nosso país tropical, não dá prá ficar se lamentando. 😂 😂 😂

Em relação ao Ácer tridente, um amigo me enviou algumas mudas de Acer. buergerianun e Acer myassama para fazer mais uma experiência. O A. myassama, até agora, tem suportado muito bem, quanto ao A. buergerianun, não teve jeito: está com as pontas das folhas todas queimadas. E olhem que eles ficam embaixo de outras plantas!!!

O André esteve no meu humilde viveiro e sentiu na pele o calorzinho que faz por aqui: "Puxa, aqui é bem diferente de Bezerros!!!!..." 😂 😂 😂

Um abração,

Sergivaldo

Olá amigos... que legal "ler" vcs todos juntos... desapareci e voRtei... agora pra ficar... pq aqui... aqui é meu...
"Gentes" eu acho que está faltando mesmo é um lugar pra se escrever ARTIGOS!
Sei que tem muitos amigos daqui preparando artigos sobre assuntos de ENORME interesse pra nós (não é Ratto?????)
Eu sugiro, Mário, que este Forum seja , na verdade, um magazim... uma revista interativa.... um livro prático com "faça vc mesmo" e publicações de artigos como este que a gente acabou de ler e outros que estão sendo produzidos.
Estamos formando um grupão de brasileiros aficcionados e que produziremos coisas bem originais (técnica para Flamboyant... Paineira.... Ipê... temos milhares de árvores !!!)
Precisamos de espaço!!!!! As publicações no Brasil ainda são muito minguadas!
Proponho, na parte geral, abra uma sessão de artigos que os amigos possam publicar e fazermos comentários.
😄 😛

Marileda escreveu:

Olá amigos... que legal "ler" vcs todos juntos... desapareci e voRtei... agora pra ficar... pq aqui... aqui é meu...
"Gentes" eu acho que está faltando mesmo é um lugar pra se escrever ARTIGOS!
Sei que tem muitos amigos daqui preparando artigos sobre assuntos de ENORME interesse pra nós (não é Ratto?????)
Eu sugiro, Mário, que este Forum seja , na verdade, um magazim... uma revista interativa.... um livro prático com "faça vc mesmo" e publicações de artigos como este que a gente acabou de ler e outros que estão sendo produzidos.
Estamos formando um grupão de brasileiros aficcionados e que produziremos coisas bem originais (técnica para Flamboyant... Paineira.... Ipê... temos milhares de árvores !!!)
Precisamos de espaço!!!!! As publicações no Brasil ainda são muito minguadas!
Proponho, na parte geral, abra uma sessão de artigos que os amigos possam publicar e fazermos comentários.
😄 😛

Oi amiguinha !!!!!!!!!!!
Gostaria que vc me ajudasse !!!!!!!!
Acho que seria muito bom que o NELMAR participasse do forum, ele é seu amigo e meu tb. Já falei com ele e nunca apareceu. Ele é um estudioso que poderia nos ajudar e muito. Não acha ????????
Bom vê-la aki, Niteroeinse !!!!!!!!
Abraços
Angela 😄 😂 😮 😛

Oi Leda !

Desculpe-me pela demora..........Gostaria de dizer, que providenciei o texto e já o encaminhei, falou ?
Tenho um outro artigo também, que enviei para a Camila e dentro em breve será avaliado pela editora Casa dois.

Grande abraço,


Mário,

O que você achou da proposta da Leda ?
Creio que seria interessante, não ?
Essas matérias poderiam passar antes pela nossa avaliação e se fosse aprovada por todos daqui, encaminharíamos para as editoras.....O que vocês acham ?

Aguardo seus comentários !

[]ão

Olá Olavo Pastore,
gostei muito do texto que escreveste! Conseguiste fazer um apanhado profundo das caracteristicas principais de um substracto e conseguiste apresentá-lo de uma forma simples, directa e objectiva. Os meus parabens!!
Contudo discordo de um ponto. Quando falas que certos mestres do bonsai utilizam cascalho mais grosso no fundo dos vasos, eu não percebo qual é a vantagem. Os vasos de bonsai normalmente são muito pequenos e a drenagem é feita na maioria das vezes de forma rápida. Mais rápida do que a árvore (referindo-me à mesma espécie utilizada para fazer o bonsai) está habituada no seu habitat normal.
Eu também utilizo cascalho mas só nos vasos grandes onde coloco plantas ornamentais. Aí é necessario haver uma maior drenagem, já que existe uma maior quantidade de composto, para além do cascalho permitir uma maior oxigenação das raizes.

Outro ponto que discordo é em relação à capilaridade. A água tem sempre tendencia de subir por capilaridade. Esse é um fenomeno fisico que se pode comprovar facilmente. Se puzeres um prato cheio de agua e de seguida colocares um vaso com terra em cima do prato, passado alguns minutos a terra fica toda humida. Por isso quer o vaso de bonsai tenha gravilha ou não existirá sempre essa tendencia da água.

Quanto aos sais que se acumulam no vaso acho que é de facil resolução. Basta de vez em quando molhar bem a terra para retirar os sais por lexiviação e mais tarde compensar com uma adubação normal.

Corrijam-me se estiver enganado p.f.f.

Abraços

concordo plenamente com a Marileda, um espaço para se colocar artigos dos participantes do fórum!
seria muito útil!
realmente estamos mal de livros aqui no Brasil, tem uns aí que escreveram alguma coisa, mas pelo que vi.... melhor ficar quieto, pra nao falar besteira!
Ratto, onde está o artigo que vc escreveu?
manda ele pra mim, e tb gostaria de ver um de seus flamboyants!
vou postar fotos do meu em breve
bom é isso!

abraços

Cláudio, não havia visto esta questão. Como não podia deixar de ser, novamente, tive que formatar minha máquina. Agora parece que está 100%.
Dei destaque na matéria feita pelo Olavo como havia sido solicitado anteriormente. Posso, sem dúvida, abrir um novo Fórum: "MATÉRIAS. Será que teríamos material para que não fique um fórum muito parado?
Se acharem que não, transferirei todos as mensagens mais a matéria do Olavo para o novo Fórum e enviarei um e-mail em massa psolicitando colaborações. O que acham?

Cláudio C. Ratto escreveu:

Grande abraço,


Mário,

O que você achou da proposta da Leda ?
Creio que seria interessante, não ?
Essas matérias poderiam passar antes pela nossa avaliação e se fosse aprovada por todos daqui, encaminharíamos para as editoras.....O que vocês acham ?

Aguardo seus comentários !

[]ão

Oi Mário !

Acho legal !
Quanto em ter material suficiente para publicação, creio que isso irá depender do empenho de cada um de nós........
Por aqui tenho tido muito trabalho e acho até bom, pois tenho enxergado de uma forma mais crítica tudo que faço. Tenho relatado todos esses trabalhos em fotos e escritas para que futuramente eu tenha um material significativo, para passar em forma de matéria a ser publicada. Creio que o mais importante aqui seria expor tudo isso, para ser julgado antes mesmo de ser enviado para ser avaliado pelas editoras. Além do Olavo, alguns outros exemplos já foram mostrados aqui também.....Como os colegas Sergivaldo e Bérgson numa pequena matéria, porém significativa, sobre construção de vasos em cimento. Lembro também que o Olavo tinha feito uma outra matéria sobre rega automática........Na verdade são tantas coisas que poderíamos colaborar, não é verdade ?
O próprio fórum “Faça você mesmo” ao meu ver seria bom ser aglutinado a esse novo......
Então para min seria louvável essa idéia e não tenho dúvidas que muitos de nós colaboraríamos com isso, tendo em visto o que muitos amigos já colaboraram.......cabe agora organizar e incentivar tudo isso, não é mesmo ?

Um abraço,

Cláudio, penso que o Fórum FAÇA VOCÊ MESMO já está estabilizado e tem função específica: de alguma coisa que se possa fazer. Este novo Fórum, MATÉRIAS, seria como o próprio nome diz, um Fórum para matérias pertinentes à Arte Bonsai como esta do Olavo que será a primeira e outras que poderão vir como: adubação, água, cuidados nas estações do ano, podas, propagação de espécie ou mesmo textos que envolvam a Arte Bonsai como artigos, propostas ou simples crônicas, claro, sempre sobre a Arte Bonsai. Enfim: MATÉRIAS.
Quanto a mandar matéria para alguma revista fica a critério do autor e a aceitação da editora. Não temos poder de veto sobre o trabalho de terceiros. Bem, esta é a minha opinião. Pode-se usar o argumento de que muitas matérias conterão erros de informação. É verdade! Mas até aí...paciência! A Editora, que quer escrever sobre bonsai, é que deveria ter uma assessoria correta, com a atenção de um profissional de bonsai para evitar a impressão de matéria com erros, muitas vezes, absurdos.

Nuno escreveu:

Olá Olavo Pastore,
gostei muito do texto que escreveste! Conseguiste fazer um apanhado profundo das caracteristicas principais de um substracto e conseguiste apresentá-lo de uma forma simples, directa e objectiva. Os meus parabens!!
Contudo discordo de um ponto. Quando falas que certos mestres do bonsai utilizam cascalho mais grosso no fundo dos vasos, eu não percebo qual é a vantagem. Os vasos de bonsai normalmente são muito pequenos e a drenagem é feita na maioria das vezes de forma rápida. Mais rápida do que a árvore (referindo-me à mesma espécie utilizada para fazer o bonsai) está habituada no seu habitat normal.
Eu também utilizo cascalho mas só nos vasos grandes onde coloco plantas ornamentais. Aí é necessario haver uma maior drenagem, já que existe uma maior quantidade de composto, para além do cascalho permitir uma maior oxigenação das raizes.

Outro ponto que discordo é em relação à capilaridade. A água tem sempre tendencia de subir por capilaridade. Esse é um fenomeno fisico que se pode comprovar facilmente. Se puzeres um prato cheio de agua e de seguida colocares um vaso com terra em cima do prato, passado alguns minutos a terra fica toda humida. Por isso quer o vaso de bonsai tenha gravilha ou não existirá sempre essa tendencia da água.

Quanto aos sais que se acumulam no vaso acho que é de facil resolução. Basta de vez em quando molhar bem a terra para retirar os sais por lexiviação e mais tarde compensar com uma adubação normal.

Corrijam-me se estiver enganado p.f.f.

Abraços

Nuno...

Obrigado.

A camada de cascalho puro usado no fundo do vaso, é uma prática muito comum aqui em outros Países. Temos climas muito variados em nosso Pais e com predominancia Tropical onde realmente chove bastante. Independente de ser correto ou não (não quero julgar) é um fato, pois é realmente muito utilizado.

Não visualizei qual a discordância da capilaridade, o que vc diz é o mesmo que está escrito no texto, a capilaridade tem a característica de passar de uma partícula maior para uma menor e é mais uma propriedade de tensão superficial dos líquidos e física.


O acumulo dos sais, isso é uma pesquisa comprovada e muito técnica feita por americanos. Eu não tenho base científica pra comprovar tal fato,mas achei coerente e muito curioso, por isso decidi divulgar. Cabe a cada um fazer o que achar mais coerente. 😉

Vale lembrar que a composição do substrato idela é algo muito subjetivo, de acordo com cada clima e planta. Também deve se testado e experimentado por cada bonsaista que irá decidir de acordo com sua preferência e é claro respostas positivas das plantas... 😄


Veja se é isso mesmo ou houve emgano da minha parte?
😄

Abraço

Olavo

Olá Olavo, tudo bom?

Gostaria de salientar, em primeiro lugar, que tenho pouca experiência sobre o mundo dos bonsai. Contudo a minha intenção foi a de promover uma troca de ideias aqui no forum ja que, o uso do cascalho no caso dos bonsai, não me parecia uma pratica muito correcta. Mas segundo uma pesquisa que fiz notei que se utiliza bastante o cascalho no fundo do vaso para facilitar a drenagem. De qualquer modo julgo que o uso de um composto homogenio causa um menor stress ao bonsai, que como o nome indica, promove uma distribuição homogenia de humidade, oxigenação das raizes nesse curto volume que é o vaso de bonsai. Se um dia eu mudar de ideias eu falo para você, ok? 😉

Sei que me estou a iniciar numa longa etapa de conhecimento que vai para além de saber podar aramar, regar, conhecer o melhor substracto para cada especie mas sobretudo de sensibilidade. É fundamental apercebermo-nos se o nosso bonsai está bem de saude, se está feliz com as condições que lhe damos, se existe algum sinal de que alguma coisa não está bem. Mais do que seguir as informações disponiveis como receita deve-se, e como você diz muito bem, experimentar e sobretudo ter atenção ao nosso bonsai.

Quanto à capilaridade continuo sem preceber se o que você quer transmitir é se a capilaridade existe apenas quando incorporamos cascalho no substrato, ja que você refere que a capilaridade é a propriedade da agua passar de uma particula maior para uma mais pequena. E se assim for, por exemplo se se puzer cascalho na parte de cima do sustrato como se faz quando se semeia sementes de plantas de regiões montanhosas, se a capilaridade se processa de cima para baixo.

Abraços

Caros foristas:
Sou novo por aqui,mas já conhecia essa matéria do Olavo que,me deixou muito lisongeado enviando-me por e-mail antes mesmo da sua publicação.Não vou repetir aqui todos os merecidos elogios, mas gostaria de sugerir que os outros foristas dessem depoimentos sobre os substratos que utilizam para que nós, menos experientes, pudessemos aprender um pouco mais.Ou será que pela arrumação do forum essa discursão se dê no forum central?Desculpem mais ainda estou me habituando com o formato do forum,que aliás merece parabens.
Abraço a todos,

Jorge, se você procurar em "pesquisar" acredito que encontrará alguns tópicos sobre este assunto. Quero agradecer em nome de todos os parabéns pois, quem faz o fórum é toda uma comunidade de bonsaístas interessados no conhecimento e desenvolvimento da Arte Bonsai.

Mestre Mario,Só tenho a agradecer e confirmar que na medida do possível
estarei sempre por aqui,para aprender cada vez mais e quem sabe um dia, me tornar tb um bonsaita.

Léo, realmente você pode achar muita coisa à esse respeito.
Como exemplo aqui vão alguns tópicos:

http://www.atelierdobonsai.com.br/forum/viewtopic.php?t=506&highlight=substrato

http://www.atelierdobonsai.com.br/forum/viewtopic.php?t=705&highlight=substrato

http://www.atelierdobonsai.com.br/forum/viewtopic.php?t=666&highlight=substrato

http://www.atelierdobonsai.com.br/forum/viewtopic.php?t=649&highlight=substrato

http://www.atelierdobonsai.com.br/forum/viewtopic.php?t=657&highlight=substrato

http://www.atelierdobonsai.com.br/forum/viewtopic.php?t=522&highlight=substrato

http://www.atelierdobonsai.com.br/forum/viewtopic.php?t=539&highlight=substrato


Abração