Começando com Bonsai

Olá,

É um prazer participar do Forum.

Há duas semanas ganhei um pequeno Bonsai de aniversário. Caí completamente de paraquedas no mundo dessas pequenas árvores. Como não sabia absolutamente nada, fui pesquisar na internet pra pelo menos saber o suficiente pra que a plantinha não morresse sob meus cuidados.

Mas eu não sabia o principal, a espécie. De qualquer forma fiz um mixed do que li. Por exemplo... deixo meu bonsai tomando sol pela manhã. Rego sempre nesse horário e no fim do dia checo a terra, se estiver seca ganha mais um pouco de água e por aí vai.

Acabei caindo aqui pelo Orkut. Se vocês puderem me ajudar gostaria de:

1 - Saber qual a espécie (depois de ver tantas fotos estou tendencioso a achar que se trata de uma Thuya - Jacaré). Sabendo a espécie posso cuidar melhor do bonsai.






2 - Saber o que é essa formação esbranquiçada que vêm se formando perto do tronco. Uns dizem que são fungos benéficos que formarão um ambiente de líquen saudável, outros dizem que vai facilitar o desenvolvimento de ervas daninhas. E outros dizem que é uma praga mesmo. Estou em dúvida.



E é isso aí. Obrigado pela atenção, um grande abraço!

Oi Googla,

Uma coisa vc pode ter certeza, não é um jacaré!
Creio que seja o que chamamos de tuia maçã (Thuja occidentalis áurea),
é quase certo, deixa mais gente opinar para lhe dar certeza, pois há uma variedade enorme de coníferas...

No mais, ela é bem bonitinha, seja bem vindo à nossa companhia,
Abraço
Fabiano

Olá Googla!

É um Falso Cipreste Anão. Chamaeciparis obtusa var. nana gracilis.
O solo parece bastante ruim. Esse branco me parece fungo. Não posso afirmar com certeza porque nunca tive algo parecido em minhas plantas.
Sei que aí é muito quente mas, creio que vc deve correr o risco e transplantá-la, sem esperar tempo mais frio. Essa espécie não gosta de muito sol e nem solo muito encharcado. Substrato com boa drenagem.
Abraço

Googla,

tudo bem?

Acho que a primeira coisa a fazer é trocar o substrato. Procure por um com drenagem....caco de telha. tijolo picado...ou se vc quiser compre o substrato do amigo Araldi...Qualitá.
se for pesquisar em sites temos o da niponbonsai e tb da BonsaiBrasil... pra vc acho é mais comprar pelo site.

Opa!

É, pelo visto é uma Chamaecyparis obtusa, andei dando uma olhada nas fotos e acho que não resta dúvidas.

Parece então que estou no ritmo certo. Sol pela manhã, uma rega evitando encharcar a terra etc.

Quanto ao solo... eu tenho vontade de trocar sim, eu tb acho que ele parece bem ruim. mas eu ainda tenho dúvida em relação ao "fungo". Fui em uma loja de jardinagem e vi vários bonsais com o mesmo tipo de formação. Alguns mais avançados e outros ainda no começo. O vendedor repetiu a mesma coisa que já tinha lida em um site, que isso vai formar uma superfície bem fina de gramíneas.

Muito obrigado pelas dicas. Vou começar a estudar a troca do substrato.

Estima e apreço,

Googla

Pode ser que se trate de um falso cipreste anão mas indo contra a opinião corrente creio se tratar de um shimpaku ainda jovem.
Verifique embaixo das folhas se existem pequena ranhuras brancas se for o caso é um shimpaku. É bom ter certeza pois se for o caso o solo dever ser bem arenoso e receber sol direto.
Em ambos os casos o solo tb não me pareceu o ideal e a planta parece que reagiria melhor em um escorredor em que pudesse se desenvolver um pouco mais. Ainda está muito com cara de muda. A estrutura do tronco não está definida entende.
Espero não te-lo confundido.


abraços

Hmmm.. observei embaixo das folhas e sim, existem as ranhuras brancas. Olhei fotos na net e tb achei algumas parecidas.

Se for um Shipaku mesmo vai ser ótimo, pq eu vi lindos exemplares adultos pesquisando.

Hoje eu dei uma mexida no solo, não está tão mal quanto eu achei. Está com granulações de tijolo e pedriscos no fundo no buraco de drenagem. E mesmo antes da rega diária ele ainda estava com uma absorção razoável de água (não estava farelento). Mesmo assim ainda estou estudando a troca.

Esse lance do sol... eu venho percebendo que existe uma grande diferença entre o meu (está mais verde e com as folhas mais altas, subindo) em relação aos que estão para venda em um shopping aqui da região (que provavelmente não tomam sol).

Muito obrigado mesmo pelas informações!

Grande Duprat!

Sem medo de ser feliz, Duprat, posso afirmar que é uma Nana. Realmente as folhinhas são bastante semelhantes mas tem 2 caracteristas que as diferem. As da Nana são chapadas e as do Shimpaku são em forma de buquê. Outras característica da Nana é que as folhinhas parecem uma sucessão de minúsculas bolinhas grudadas. Existem outras características mas essas duas são as mais relevantes.

Aquele abraço!

Grande Elio,
Realmente é a ignorancia que astravanca o progresso.
Se é assim creio que meu primeiro bonsai que comprei ja pronto, e que levei para o clima da montanha de miguel pereira por achar que seu mal era o litoral, estava sofrendo era de incompreensão de minha parte. Mas me diga a nana tem tambem as ranhuras brancas embaixo? Se tem então a besta aqui estava a cuidar dele como se fosse um shimpaku pois a semelhança incluido a formação das folhas comentada, é enorme. Sem conhecer a nana tinha certeza que era um shimpaku. No futuro vou me restringir a parte estética.

Caro googla desculpe o equivoco,
mil perdões.

Duprat,

O que acontece é que, às vezes, as novas brotações do shimpaku guardam uma ligeira semelhança com as acídulas da nana gracilis. O Tosho, ou junipero rigida, tambem apresenta brotação diferenciada das acídulas que mais tarde irá fortalecer, induzindo-nos a erro, tambem. 😄

Em se tratando de coníferas, as vezes temos que atentar para outros detalhes, além do que voce usualmente observara, para que possamos estar definindo, corretamente, de qual espécie vegetal estamos a trabalhar. 😄

Nessa planta, em particular, o Elio destacou bem uma caracteristica que a torna inconfundível, facilitando futuras aquisições. 😄

Desculpem...mas afinal, é uma nana ou um Shimpaku? 🙄

Desculpe. é uma nana: chamaecyparis gracilis nana, ou falso cipreste japones (ou falso cedro japones). 😲

EXEMPLO SHIMPAKU (JUNIPERO CHINES):



EXEMPLO CHAMAECYPARIS:



Com essas duas mudas, dá para perceber a diferença das acídulas (folhas) entre elas. 😉

Noooossa. Que exemplo lindo de CHAMAECYPARIS. O meu deve ser muda muito novinha mesmo, pois o caula tá tão fino. Espero que um dia chegue lá.


Obrigado pela ajuda.

Googla

Como o nome científico do seu falso cipreste foi escrito de várias maneiras ao longo deste tópico, vou repetir da maneira como aparece nos livros: Chamaecyparis obtusa var. nana gracilis.
Bom cultivo,

Puxa que besteira mais providencial. Se me permitem abusar do típico do colega me ajudem então a reconhecer minha planta que trato como shimpaku. Pelo que entendi se for uma nana talvez seja por isso que anda tão mal. De tempos em tempos seca um galho e ali nada volta a nascer. A planta está com meu pai que tem pena de podar e com o passar do tempo creio que estou a perde-la. Já aumentei o vaso duas vezes...
não consigo me decidir quanto ao estlo.... com tantas ramificações em um dmesmo ponto...
mas tem um valor sentimental para mim pois minha primeira árvore.
Olhando para cima acho que realmente sou uma besta. ....😮ops: 😮ops: 😮ops: mas também não estava ainda aqui no forum.... me deem um desconto


bem



e em detalhe

Ãmigo Duprat, não se amofine. Erros muito maiores já cometi........rs!

Nicky, valeu a explanação e fotos mostrando a diferença básica na folhagem. O certo é acídula ou acícula??

Ferreira, como sempre nos mostrando o correto. Aliás, eu escrevi corretamente na minha primeira postagem só cometi o erro de não colocar em itálico, o que é salutar, pois sempre que estiver em itálico nos mostrará que é o nome científico, Correto, Ferreira?? Aprendi com você!

Abraço

Duprat

Sua foto está muito melhor para reconhecer que se trata mesmo de um exemplar de Chamaecyparis obtusa var. nana gracilis. Por favor, desculpe-me pela repetição quase exaustiva que faço dos nomes científicos.

Elio

Embora eu sempre faça questão de seguir as regras de nomenclatura, não foi simplesmente o itálico, mas também a troca do y pelo i. Mesmo assim, depois apareceu de forma mais incorreta, de maneira que resolvi repetir da forma padrão.

Eu também cometo erros (e não poucos) e será sempre uma satisfação ser corrigido. Se eu abusar das correções, por favor, me ajudem a me corrigir!

Abraços a ambos,

Ferreira e Nickyfury, em nome de minha árvore agradeço imensamente o esclarecimento. Como vê eu tinha razão em ter certeza de se tratar da mesma espécie que a minha. Só não sabia que a minha árvore não era a que supunha...
Buscando agora as fichas desta nova espécie vejo que diversos procedimentos, incluindo a composição do substrato, estavam encaminhados de maneira equivocada. Talvez agora consiga obter melhores resultados com ela.
obrigado por tudo.

Duprat

Agora arranjei alguém pra trocar informações. Se você achou algum site favor, encaminhar. 😂

Linda planta. Apesar dos problemas citados é uma linda planta. A minha está tão novinha que deve ser uma muda muito recente. Bom saber que ela poderá ficar bonita assim um dia.

Pergunta: gostei daquele musgo no seu vaso. Tem uma maneira mais fácil dele aparecer sem usar liquidificador etc etc?

Duprat

Eu faço a sugestão de que você consiga um shimpaku para trabalhar. Talvez seja mais fácil cultivar e modelar, mas vai ser igualmente prazeroso.

Googla

Me antecipando à resposta do Duprat, você pode conseguir musgo já crescido em algum ambiente úmido, retirar uma posta e colocar sobre o seu vaso. Não é aconselhável cobrir todo o vaso.

Amigo Duprat!

A Nana tem uma peculiaridade que não sei qual a razão. De vez em quando morre um galho. Gostaria que outros colegas que tenham essa espécie confirmassem ou então é só comigo e com o Duprat que acontece.
A Nana não gosta de muita umidade nem muito sol.

Ao que me parece a tua está fortemente atacada por fungos. Eu tenho mantido as minhas saudáveis só com pulverização de calda sulfocálcica a cada 20/30 dias. Proporção de 1,5%.

Abraço

Caro Elio, a dica de como combater o fungo esta anotado e será seguida.

Obrigado.

Caro Coogla,
Acho muito bom trocarmos informações sobre a especie.
A principio de uma olhada na ficha dela no proprio site do mario, nosso anfitriao,.
Bonsa Kai tem tb fichas de algumas especies.
Mas talvez fosse interessante irmos colocando os links aqui mesmo neste topico de sites que tenham fixas sobre a espécie.

Elio,

Como se pode depreender das colocações do amigo Duprat, voce, eu e outros que cultivam essa espécie não somos os únicos a ter dificuldades, principalmente relativo a perdas de galhos, que secam sem nenhuma razão aparente. Há influência, segundo consta, até mesmo da minima variação climatica, quando então ocorreria um "choque térmico" naquele determinado ponto, favorecendo a perda, por parte da planta, de um pedaço ou uma parte de um galho. 😲

Ainda que o cultivo dessa espécie tenha toda essas dificuldades, eu penso que devemos continuar tentando formar bonsai com ela, quer pela beleza da casca e do interior de sua madeira, quer pela graça e leveza de suas ramagens. 😄

Sei que os amigos já tiveram oportunidade de apreciar esse trabalho magnifico de mister Kimura, mas é sempre bom trazê-lo a baila, quando surge a oportunidade, quando não, para mostrar as diversas possibilidades de estilização dessa espécie:



Uma planta que pertencia ao mestre Hidaka, e que foi capa de uma revista nacional antiga de bonsai, não sei se a Universo ou a Mundo do Bonsai, traz na capa uma nana estilo literati. Atualmente, essa planta faz parte da coleção do bonsaista José Batista Junior, associado do Clube de Bonsai de Brasilia, e que fará parte da mostra fotografica que pretendo expor no site do clube, oportunamente, quando todos poderão estar admirando esse magnifico trabalho com a "tuia" nana. 😄



Outrossim, lembro tambem aos colegas que o Carlos Tramujas teve uma premiação, em um evento internacional, expondo um trabalho seu com essa espécie. Um grande reconhecimento, à época, para com o trabalho do bonsaista, que atraiu para si os olhares lá de fora. 😄

Nicky!

Vc realmente me lembrou uma coisa importante. O Tramujas tem um ótimo conhecimento sobre Nana. Como estarei com ele na próxima semana, irei abordar essa questão com ele e depois posto aqui.

Abraço

ET.: Essa floresta do Kimura é de chorar!!

Caros Amigos,

gostaria de colocar que o mesmo acontece com minha Nana, quem a olha assim pensa que ela tá sendo maltratada; mas pelo contrário, tenho um enorme cuidado com ela. Sempre que aparecem esses galhos secos eu os retiro. Mas sempre tem galhos novos secando. Já li aqui no forum que nessa planta deve-se mexer o minimo possivel nela; isto significa só fazer podas e transplantes com grandes espaços de tempo?