Fórum — Atelier do Bonsaiarquivo estático

Serissa - Antes e Depois

euorobert02/06/2007 23:04
Serissa - Antes e Depois
Saudações Colegas de Arte,

Tenho pouco tempo de experiencia nessa arte, mas gostaria de deixar aqui o registro de sucesso de uma técnica que aprendi aqui com os mais experientes. Os famosos escorredor e mamadeira.
Essa serissa está cerca de tres meses no escorredor e está se desenvolvendo muito bem a meu ver.
Aos que estão iniciando agora, eu digo, dá um trabalhinho, picar tijolo peneirar e etc, mas os resultados serão fora de sério.

ANTES


DEPOIS
Smoke02/06/2007 23:16
Hehehehehe encorpou bastante!

Abraços ah vc tem uma bela serissa!!!!! 😄
sefo4003/06/2007 17:52
Excelente trabalho, parabéns!
Me ajude com uma coisa: você misturou apenas tijolo moído com terra? Em qual proporção ... obrigado.
euorobert03/06/2007 21:57
Sefo,

na verdade eu misturei com humus de minhoca, mais ou menos 15 a 20 %; mas há colegas aqui que usam somente o tijolo picado mesmo.
Alcides Junior04/06/2007 08:18
Boa planta e com excelente crescimento, daqui algum tempo quando começar a sair as raizes pelos furos do escorredor é época de colocar em uma mamadeira.
euorobert02/09/2007 14:11
Mais uma foto da Serrissa, eu to impressionado como ela está cerescendo rápido, ainda nem foi para a mamadeira!

Antonio Castro02/09/2007 16:20
euorobert escreveu:
...eu to impressionado como ela está cerescendo rápido, ainda nem foi para a mamadeira!


Olá Eurobert

Pois, o crescimento um bom sinal...mas no seu caso, a julgar pela foto e no meu entender, revela uma deficiência...um adubo com excesso de Azoto, dai essas ponteiras alongadas 😉

E quando este se encontra em excesso, num futuro próximo pode começar a ter problemas de assimilação de Cobre; Ferro (essencial à clorofila) e Zinco, por isso, logo que possivel tente equilibrar a nutrição, mesmo que tenha que recorrer a outro tipo de adubos.

Boa sorte.

Cptos.

Castro
flavio bonsai03/09/2007 07:29
esta no caminho certo no proximo ano com esse crecimento ja vai pooder fazer uma poda e estilizala.
euorobert19/09/2007 11:50
Antonio, vc falou...

"um adubo com excesso de Azoto, dai essas ponteiras alongadas "

desculpe a minha ignorancia, mas, o que vem a ser o azoto? O adubo que eu estou usando é a torta de mamona, isso é bom ou ruim, é o suficiente?
Tirando essas ponteiras alongadas ela está bem saudavel, começando a emitir uma floração timida.
Como eu sou um aprendiz de iniciante ainda tenho muito pouco conhecimento sobre essa área.
Gostaria que me indicasse um bom adubo ou mistura para serissas.
juniosg19/09/2007 14:45
eu suspeito que azoto é nitrogenio... , ...(deixa eu falar o obvio,... portugues de portugal é diferente... as veis anum dá pra entender... =[ )
...
será que eu tô certo?... tb tava achando estranaho,... as serrisa que eu conheço tem um espaço inter nodal muito menor... e folhas bem menores,... e nitrogenio é o principal responsável pelo desenvolvimento folia...
o adubo organico mais completo pelo que eu entendo é composto por farinha de sangue, farinha de osso e cinza de madeira,...ou carvão... naum tenho certeza,... até acho que é madeira carbonizada,..., sendo as vezes a farinha de sangue e a madeira cargonizada mais chatas de achar,...
eu fasso sem farrinha de sangue,..., meu adubo fica com pouco nitrogenio,... mas,... eu uso farinha de osso torta de mamona,... e madeira carbonizada,...(eu devia usar adubo com mais nitrogenio,..., vô passar a usar esterco de galinha!!!)

...
quem usa caco de telha puro prefere naum usar adubo orgânico pra naum contaminar o substrato com a terra que o adubo orgânico é ou vai ser um dia,...
valeu^^
darkaso19/09/2007 19:08
juniosg,


Azoto é mesmo nitrogênio. Recebe esta denominação em Países de lingua portuguesa de Portugal. Esta serissa está parecendo variegata. Pode ser que a adubação em alta dosagem causou este crescimento maior de folhas e dos entrenós, é comum, como colocou o Castro.


T+
euorobert19/09/2007 19:15
darkaso,

O adubo que eu estou usando é a torta de mamona, foi colocado num bico de garrada de H2O (pequena), e todo sábado eu abro o bico e coloco água, isso é bom ou ruim, é o suficiente?
Antonio Castro19/09/2007 19:34
Olá Eurobert

euorobert escreveu:
Antonio, vc falou...

"um adubo com excesso de Azoto, dai essas ponteiras alongadas "

desculpe a minha ignorancia, mas, o que vem a ser o azoto? O adubo que eu estou usando é a torta de mamona, isso é bom ou ruim, é o suficiente?


Correcto o Azoto é Nitrogénio 😉
http://pt.wikipedia.org/wiki/Nitrog%C3%AAnio

Não sei se o que usa, é bom ou mau, nunca usei, nem conheço pessoalmente alguém que o faça, só conheço de ouvir ou ler por aqui..mas deve ser bom, por isso existem por ai tantos bonsaistas a administrá-los.

O que determina se faz bem ou mal, são os valores de "NPK", de preferência, ajustados em função daquilo que pretendemos 😉...ainda que se possa fazê-lo, não se deve adubar um Pinheiro da mesma forma que se aduba uma Azálea, ou um Prunus...são espécies diferentes, têm carências/necessidades, diferentes também, não basta adubar mais ou menos vezes, uma ou outra, deve-se facultar um, cujo desequilíbrio de NPK, deixe de o ser, ao se ajustar melhor à estação do ano, ou promoção da floração ou frutificação, por exemplo.

Existem adubos mais fracos, como os que temos por cá para Bonsai, os de força moderada e elevada...para outros fins de horticultura.
Como será óbvio, se eu administrar um adubo de niveis baixos e equilibrados, vou ter um maior controle sobre a folhagem, do que alguém que administra um adubo de força elevada de (10 para cima) com altos niveis de nitrogénio...pelo menos terá mais problemas em conseguir controlar o crescimento da folha e os entrenós.
É claro que tal como os outros tenho adubos de vários fabricantes, alguns até fortes, mas só os administro, após o ter tentado sem problemas nos Pré-bonsai...e sempre com muita precaução 😉

O mais forte que tenho actualmente é "Phostrogen" com NPK 14-10-27, contendo ainda todos os micronutrientes essenciais.
Para plantas/árvores de Jardim, são 4 colheres de chá por 10L de água.....para floreiras, sementeiras e plantas jovens, passa a uma colher por cada 10 litros....para um bonsai 🙄 😕..toda a precaução é pouca, e nada de seguir à risca aquilo que manda, o rótulo...mas sim aquilo que se foi experimentando.

Boa sorte

Cptos.

Castro
juniosg19/09/2007 22:02
http://www.atelierdobonsai.com.br/fazer.html
tabela com valor percentual de NPK de vários adubos orgânicos e
http://www.rbb.ba.gov.br/arquivo/303.pdf

eu tinha escrito um monte,... mas me embananei na hora de postar,... hehe o/

torta de mamona tem nitrogenio pra caramba...
7,54% de N 3,11 P e 0,algumacoisa de potássio, calcio e magnésio...
meu composto orgânico tá até bom e eu achando que naum tá,... faz bastante tempo que eu definí como ia fazer o composto,... e fui consultar a tabela que naum tinha a torta de mamona,...
esse exemplo de adubação me surpreendeu muito!!!
naum achava que adubo orgânico podesse fazer isso com uma serrisa,... eu naum tenho experiência com adubo orgânico em adubação periódica!!! só em horta,... e com esterco de vaca,... nussa adubo orgânico faz isso tudo,... tô mais animado com a mamadeira e o escorredor de macarrão que eu devo começar a fazer,...


valeu^^
darkaso20/09/2007 20:30
Euorobert,


fazendo assim está bem legal. Fica uma vez por semana para o adubo entrar no substrato e depois descanso. Bem pensado essa de dstampar. Parece uma boa quantidade de adubo por vez.


Junio,

essa quantidade de N ainda é baixa. Já existe no mercado adubos com muito mais N, chegando a 22%. A mamadeira é sempre uma boa opção para dar espaço e nutrição às plantas.


T+
euorobert23/09/2007 22:06
Agradeço as respostas e os comentários de todos!!!

eu li em outro tópico sobre a mistura de torta de mamona com farinha de osso, eu tenho torta de mamona em casa... quando fui na loja comprar a farinha de osso, tava escrito com letras vermelhas na caixa NÃO MISTURAR COM TORTA DE MAMONA.

O que podem dizer sobre isso???

e como seria essa mistura? 50% / 50%????
Antonio Castro24/09/2007 08:10
Olá a todos

darkaso escreveu:

essa quantidade de N ainda é baixa. Já existe no mercado adubos com muito mais N, chegando a 22%. A mamadeira é sempre uma boa opção para dar espaço e nutrição às plantas.

Amigo Dark

Não é assim tão baixa...por cá posso adiantar-te que em adubo comercializado especificamente para Bonsai, não encontras com esses niveis, existem sim em adubos concebidos para outros fins de horticultura ( que eu também uso regularmente ) que servem perfeitamente, mas cujo objectivo na maioria das vezes, não própriamente aquele que pretendemos...maior controle sobre a árvore, sem correr riscos de osmose inversa 😉, principalmente quando administrados por inciantes...quanto mais altos forem os seus niveis, maiores serão os riscos de tóxicidade quando "menos bem" administrados.
O ideal é/seria tentar perceber que tipos de arvores temos, qual a sua fisiologia..., e adquirir adubos em função das mesmas.
Deveriamos evitar adubar tudo da mesma forma, como acontece na maioria dos casos, mas existe o velho problema das doses, "já que fiz esta quantidade" 😈 aduba-se já esta, e mais esta ....e vai tudo de seguida 🙄 ...os erros que advêm desse acto, não se sentem nesse ano, mas sim no/s próximo/s ....talvez por isso, tantas vezes nos indagamos porque floriu tão débilmente determinada árvore 😲 ou, porque razão não frutifica como as de alguns outros.

Aqui tal como nos substratos, devemos tentar não cair na tentação de seguir as receitas de alguém, como um dado absoluto....uma vez que estas, poderão não ter nada a ver como o nosso caso em particular..
Tal como também não se deve comprar determinado tipo de adubo, apenas porque é mais barato/em conta, afinal isolados, eles não assim tão caros e dão para uma carrada de tempo, como tal, só posso presumir haver um numero bastante significativo de arvores para adubar, tornando-o oneroso e impraticável...e quando isso acontece, então talvez passe, por se fazer uma reflexão senão seria preferivel reduzirmos o numero de exemplares e passar a dar-lhes aquilo que mais lhes convém...

[ ]s

Castro