Planta para sol pleno e pouca água. Qual escolher?
Ricardo RFA01/07/2007 12:27
Planta para sol pleno e pouca água. Qual escolher?
Olá Pessoal.
Onde moro (apartamento) tem uma sacada, que pega sol das 7h da manhã até as 6 horas da tarde...ou seja o dia todo!
Para ajudar o vento é muuito forte, ja que o andar é alto.Ou seja, no verão é muuito quente e seco e no inverno muuito frio e muito vento.
Moro em SP, capital.
Até hoje nenhuma planta conseguiu se desenvolver bem....
Gostaria de saber na experiência de vocês, se existe alguma planta que se adapte bem a esse local... estava lendo que os baobás gostam de terra bem seca....
Alguma dica do pessoal? Alguma planta que vou ter sucesso com estas condições áridas???
Fico no aguardo da ajuda de vocÊs.
Abraço
EBREO01/07/2007 13:10
planta
Pitecolobium, Casuarina, Bouganville, Baoba, Paineira, Pinheiro Negro, Acerola,Ficus Retusa.... Att. Luciano.
Ricardo RFA01/07/2007 14:15
Olá EBREO.
Alguns citados já tentei, sem sucesso (Ficus Retusa e Primavera). Mesmo com o maior cuidado, estas plantas sofrem e definham a longo prazo aqui... não dá para faze-las crescer...mas sim sobreviver....
Estou procurando uma espécie ainda mais resistente.
Dentre as outras citadas (Pitecolobium, Casuarina, Baoba, Paineira, Pinheiro Negro e Acerola).
Qual a mais recomendada (sabendo que Ficus e primavera não sobrevivem e provavelmente plantas com cuidados semelhantes não irão progredir).
Obrigado pela resposta.
Abraço
darkaso01/07/2007 15:08
Ricardo,
se fícus retusa não aguentou não sei qual daria certo, mas o pteco é comum em áreas de mar, portanto deve aguentar sol da sua sacada.
T+
EBREO01/07/2007 16:43
pitecolobium
Neste caso , a opçao mais indicada seria o Pitecolobium, tanto o Tortum , quanto o Dulce! Eu conheco , pessoalmente os lugares de onde sao oriundos! Sao as condiçoes que voce citou, acrescida da Maresia! Att. Luciano.
Alcides Junior02/07/2007 07:49
vidro para protejer
Não tem como vc colocar um vidro para diminuir a incidência do vento?
SEKI - Elio Luis Secchi02/07/2007 10:07
Ricardo,
Se a situação é tão feia, só tem uma solução:
Portulacaria Afra. E suas parentes suculentas.
Com certeza se darão bem. Com pouca água e poucos cuidados.
Abraços
Elio Luis Secchi
Felipe02/07/2007 10:44
Ricardo,
vc pode tentar as frutíferas, como Jabuticabeiras, Pitangueiras, Aceroleiras.. elas gostam de sol pleno e sem contar que florem e frutificam nestas condições
nickyfury02/07/2007 16:34
bonsai
Eu optaria pelo junipero chines, ou shimpaku, pois é o mais resistente, seja a ventos fortes, seja a baixa umidade ou sol forte. E resiste bem ao frio tambem. Mas para ter maior sucesso, compraria a planta em Atibaia/SP, ou com Hidaka sensei, ou Regina Suzuki ou então no viveiro Kadan. 😄
O pinheiro negro (kuromatsu) tambem é uma ótima opção. Igualmente, adquiriria mudas ou bonsai nos locais que indiquei. As chances de sobrevida das plantas serão maiores (particularmente os dois cultivadores citados primeiro). 😄
Se for comprar qualquer dessas plantas que menciono, lembre-se apenas de que, se forem mudas ou pré-bonsai, ao fazer o reenvase, mantenha mais de 70% do substrato original. Se bonsai, nem há o que comentar. 😄
lpzin02/07/2007 17:38
Ricardo tenho um problema parecido com o seu, moro em apartamento aqui no RJ, não tenho tanto vento qto vc por morar em andar mais baixo(segundo) porem tenho sol mto forte aqui o dia inteiro.
Sempre tive atraçao por plantas que sempre dizem ser de dificil cuidado, e como dito morreram apos eu comprar e tentar cultiva-las por aqui.
Estou com uma solução para o meu caso, porem ainda estou testando. Fiz o uso de vermiculita nas misturas te terra para bonsai. A vermiculita retem liquido dando uma maior segurança qto aquelas secas de substrato imediata.
O x da questão e que ela tbm segura os nutrientes qdo adubamos entao comecei a espassar a frequencia de adubo. Fase tbm em teste essa.
Hoje tenho diversas plantas, e não tenho tido problemas com nenhuma especie em relaçao a falta de agua.
Ao longo do tempo qdo tiver uma noção melhor sobre esses testes que ando fazendo virei aqui postar algo mais consistente.
abs
Ferreira02/07/2007 20:15
Ricardo
Se eu fosse zombar de você eu diria... plante cacto!
Desculpe a brincadeira, mas eu acho que você pode conseguir cultivar todas estas espécies que os colegas sugeriram, desde que você consiga a mistura ideal de substrato para manter a umidade durante todo o dia, nas suas condições. Isso pode variar de planta para planta, mas sempre é possível modificar a granulometria do substrato e a composição, dentro do que cada espécie necessita. Também pode utilizar vasos maiores e/ou mais profundos, vale tudo para prosseguir na arte.
Quanto ao PNJ, se a temperatura for muito alta, pode haver problemas porque as raízes dele não suportam muito calor.
Boa sorte nas novas tentativas!
nickyfury02/07/2007 21:04
bonsai
Ferreira, o que é PNJ? 😲
Ricardo RFA02/07/2007 23:02
Fala Pessoal,
primeiro agradeço por tantas respostas.
Junior, infelizmente não dá para colocar vidro..... já pensei nisso.... mas ficará muuito abafado, e acredito que estrague a estética do edificio.
Felipe, eu estou com uma pitangueira, plantada a um mês.... porem em um vaso bem fundo e em um local que pega sol das 13:00 as 18h. Até agora esta indo bem...está brotando bastante.
Porém esse lugar que quero colocar as plantas, rsrs é realmente muuuito ingrato... por isso penso em alguma especie...que cresça na adversidade.
Dentre estas frutuferas, qual a mais resisitente?
Nickfury, Onde encontro esses bonsaistas em atibaia?!?! pode ir no viveiro deles? Se puder me passa endereço... (pode ser po MP) Pensei mesmo em cultivar coniferas.....por serem plantas bastante resistentes....
Lpzin, qual a quantidade de Vermiculita vc usa??? Eu comprei um pouco mas nunca usei.... qual a mistura de solo que vc esta tendo sucesso? Se vc puder me ajudar, gradeço.
Ferreira, obrigado pela dica.... PNJ = Pinheiro Negro Japonês né?
Você saberia dizer, qual a relação entre granulometria do substrato e retenção de agua? (Quanto maior a granulometria, menos agua retem....é isso) ?
Bom, novamente agradeço a todos..... e assim que decidir, aviso e mantenho vocÊs informados sobre o estado da planta..rsrs
Abraços!
nickyfury03/07/2007 05:04
bonsai
Ricardo, o PNJ que o amigo Ferreira menciona, aguenta tanto calor nas raizes quanto na parte aerea, ou seja, nas acículas. Aqui em Brasilia, os meus ficam expostos a sol pleno, baixa umidade, recebendo rega a cada dois ou tres dias, sendo que o substrato que uso o produzido pelo bonsaista Gerson Araldi, de Palotina. Voce encontrará referencias sobre ele e seu produto aqui mesmo no forum, ou diretamente com ele no fone: xx-44-3649-5694. 😉
Quanto ao junipero chines, ou shimpaku, aconselho manter o máximo de substrato em que costumam estar plantadas as mudas adquiridas, acrescentando apenas um pouco de caco de telha na mistura, ao proceder o primeiro envase, em caso de mudas. Pode-se comprar ótimas com o produtor Wilson Kojima. Não sei onde guardei o numero de telefone dele, mas Dom Mario acredito que tenha. 😄
Os pinus adquiridos do mestre Hidaka geralmente vêm num solo composto por tijolo triturado, terra granulada, carvão vegetal e pedrisco. Os pinus adquiridos com Regina Suzuki, dependendo se muda ou bonsai, terão os primeiros uma mistura mais ácida, leve, com grande quantidade de material organico de baixa decomposição (granulos ou pedaços de carvão vegetal, casca de pinus, aciculas secas, areia, pedrisco); os segundos, seguem uma mistura quase parecida com a do mestre Hidaka. 😄
Em Atibaia/SP, contate Shugo Izumi, ceramista, que reside bem próximo do mestre Hidaka, e poderá indicar o caminho exato até a chacara dele. (fone: xx-11-4416-1113). Hidaka sensei fone: xx-11-4416-1038. Com Hidaka sensei, vc adquire o numero do telefone da Regina Suzuki, a quem aconselho ligar, para que ela o encontre em algum ponto da cidade, pois seu viveiro, mesmo tendo o endereço em mãos, é de dificil localização. 😄
o Sitio Kadan, viveiro de plantas na mesma cidade, poderá ser indicado tambem pelo mestre Izumi. 😄
Se não quiser ir até Atibaia, pode fazer contato telefonico com essas pessoas e pedir-lhes que levem plantas para voce. Costumam expor seus trabalhos em uma feira, realizada em determinados domingos, na Liberdade, em São Paulo/SP. Claro, que, nesse caso, perde-se a oportunidade de conhecer os viveiros, e poder escolher, voce mesmo, a que achar ser a planta ideal para sua coleção. 😄
Ferreira03/07/2007 11:22
Raízes sensíveis...
Ricardo
É isso mesmo!
Caro Nicky
O Ricardo já informou acima que PNJ é pinheiro negro japonês. Desculpe-me pela falha. Eu não sou especialista em coníferas, muito memos em PNJ, pois tenho apenas um. Mas a informação quanto à sensibilidade ao calor nas raízes deste Pinus eu conheço de artigos de revistas e de sites da net, fornecidas por bonsaístas de regiões de clima quente, como Budy Sulystyo (Indonésia).
Um dos artigos é da Revista da Associação de Bonsaístas da Florida (Bulletin of Florida Bonsai Association). Eles dizem claramente que o PNJ realmente agüenta sol pleno, desde que as raízes não sejam submetidas a temperaturas superiores a ~42oC. Isso seria devido ao fato de nunca acontecer tal temperatura na natureza, pois esta é uma espécie de ocorrência unicamente em regiões montanhosas, de sol inclemente, mas na maior parte do tempo geralmente com baixas temperaturas no solo.
Mas se a sua experiência diz diferente, eu estarei disposto a aceitá-la e mudar de idéia.
Grande abraço,
Ricardo RFA03/07/2007 18:37
Obrigado pelas Dicas.
Fico muito grato.
acredito então que optarei por alguns Pinheiros negros.... vou arrumar tempo para visitar atibaia e o viveiro das pessoas indicadas.
Muito obrigado.
lpzin04/07/2007 03:46
ricardo, uso uma media de 5 a 10% da composiçao....estou esses dias testando tbm colocar um pouco de po de fibra de coco....mas eh so teste....hehe...
Ricardo RFA04/07/2007 10:14
Fala Lpzin.
Vou fazer um teste com o seguinte:
50% de areia/pedriscos de 1 ou 2mm
30% de terra preta
10% de fibra de xaxim
10% de vermiculita
Vamos ver no que vai dar.... rsrs
Abraços e obrigado pela dica.
fabianoscosta04/07/2007 12:00
Ricardo, você tem que saber qual espécie vai plantar, esta sua composição está um pouco estranha se for plantar coníferas, por isso primeiro saiba o q vai no vaso, depois o substrato.
A vermiculita fará o trabalho da casca de côco, na questão da umidade, e a terra fará o trabalho da casca no quesito subs. orgânico, neste caso acho q vale mais a pena usar 60% de pedrisco e largar a casca, para frutíferas e floríferas.
Com o tamanho do vaso e da planta, vc deverá escolher bem tbm a bitola desses pedriscos, q às vezes de 1~3 mm compactará muito rápido, usando toda esta terra, mas deixemos aos mais experientes esse toque final.
Abraço
Fabiano
CELSO RUBENS05/07/2007 20:43
Caro Ricardo,
as suculentas, como sugeriu o Secchi, seriam ótimas.
Veja o Adenium Obesum que acabo de postar...
odeia excesso de umidade
e ama o sol...
http://www.atelierdobonsai.com.br/forum/viewtopic.php?t=6551