Buxus troncos múltiplos
Felipe21/08/2007 12:33
Fabiano,
vamo metê a tesoura nela!!!!heheheheh
fabianoscosta21/08/2007 18:05
Felipe, essa senhora está me olhando todos os dias me perguntando: e daí??
Agora as coisas estão mais claras, encarando ela sempre já não tenho tanto medo e a ansiedade passou, é só combinar que já comprei gasolina pra roçadeira! 😈
Abração
Fabiano
Ferreira21/08/2007 18:24
Ars
Fabiano
Mesmo que seja um raminho alto, ele está produzindo hormônio para ajudar a planta a se readaptar. Por isso, deixe ela se recuper bem, para inciar as podas, mesmo que sejam leves. A saúde dela merece!
Paulo
Muito obrigado por atender à minha solicitação. Ficou praticamente como eu imaginei. Eu teria extendido somente mais um pouquinho o raminho do terceiro conjunto foliar do lado esquerdo (seria o mais baixo da árvore grande), para aumentar levemente e ficar um pouco acima do segundo conjunto (que seria o mais alto da árvore menor). Cada um destes grupos terminaria como uma visível ponta triangular.
Claro que não é necessário que você redesenhe outra vez seu magnífico projeto. Se o Fabiano decidir colocar em prática, ele certamente saberá como fazer.
Estes momentos do Fórum são impagáveis. Muita arte, muito boa arte!
fabianoscosta21/08/2007 19:08
Falou meu amigo Ferreira:
"Estes momentos do Fórum são impagáveis. Muita arte, muito boa arte! "
Ferreira, este tópico está sendo todo impresso, cada palavra, estou gostando muito.
Só uma coisa, se a copa ficar assim grande, bastante massa foliar, sendo que estamos em uma recuperação radicular, não viria bem a calhar agora uma diminuição da mesma pelo motivo de menos estresse aéreo da planta? Muita seiva tendo que circular 1,20m de altura, não estressa mais do que a cicatrização de pequenas podas de menos de 1cm??
Desculpe a pergunta, mas vejo sempre esta dualidade, e tenho certeza que mais gente, iniciante como eu, também tem esta dúvida... 😕
E se fizer os jins, piora de vez? ou quem sabe apenas as podas e deixar os tocos grossos (futuros jins) para depois, quem sabe no próximo inverno? Aqui ainda está bem friozinho...
Bem amigos, muito obrigado, e vamos esclarecendo dúvidas que podemos usar em qquer planta, isto é muito válido!!!
Abração,
Fabiano
Ferreira21/08/2007 19:38
Auxina
Fabiano
No momento do transplante, deve-se reduzir a parte aérea, para que as raízes que foram podadas dêm conta do recado e a planta não morra por desidratação. Claro que isso tem que ter um limite, senão, podamos um pouco em cima, um pouco em baixo, mais um popuquinho em cima, mais um pouquinho embaixo e... plantamos uma estaca!
Mas agora sua planta já foi transplantada e está em processo de recuperação. As raízes dela já deram conta do recado e sustentaram a hidratação e a captação de mutrientes. Todos os ramos estão produzindo auxinas para auxiliar no crescimento das raízes. Sempre que você elimina um ramo, algumas raízes param de crescer, até serem novamente reabastecidas de auxina por outro broto. A auxina que você fornece no hormônio enraizador é captada pelas raízes, mas NÃO é utilizada para as raízes crescerem: a auxina é mandada para crescimento dos ramos. As raízes somente crescem quando recebem a auxina vinda dos ramos jovens. A cada ramo que é eliminado, algumas raízes param de crescer. Se isso for muito constante, pode levar a planta a estresse severo. Melhor nem pensar nas consequencias... Portanto, depois de transplantar não devemos podar nenhum ramo, até que a planta tenha realmente se recuperado.
Desculpa a longa explicação, mas não é fácil explicar suscintamente!
fabianoscosta21/08/2007 19:50
Ferreira, é por respostas deste nível que lhe tenho tanto respeito, à você, e à vários amigos deste convívio no qual fazemos parte, que não sub-julgamos ninguém pelo seu conhecimento inicial, mas devemos sempre honrar quem quer atingir maior nível do mesmo.
Muito obrigado pela aula e pelo esclarecimento, vou imprimir isto separado, colocar na pasta de nível avançado, pois jamais vi uma resposta tão sucinta e simples, de algo tão complicado! parabéns pela didática, percepção e lealdade, meu amigo! 😛
Grande abraço, agora sei o que fazer,
Fabiano
Antonio Castro21/08/2007 20:16
Re: Nova projeção
Ferreira escreveu:
...uma leve assimetria no lado esquerdo da copa, mais para sugerir do que realmente mostrar que são duas árvores com troncos fundidos?...
Olá Amigo Ferreira
Ora aqui está uma coisa, que raramente se vê/lê por cá...gostei 😉
O
"acto de sugerir", dando espaço ao observador...penso que é uma visão, que senão lá, está próximo da Asiática, 😉 hein 😄 😄...como o vazio 🙄 🙂 😄
Olá Amigo Fabiano
Gostei dos "Virtuais", agora quem tem a batata quente nas mãos, é o meu amigo.
Pelo tempo que tem pela frente e pela importância que terá a árvore, com todas essas caracteristicas...se fosse eu, tentava controlar qualquer tipo de impulse por enquanto...guardava-a a num canto e estudava-a durante uns tempos...demorava-me à vontade.
Afinal ela já terá uns anitos e qualquer passo menos correcto, depois é um problema, por isso...manda a regra n.º 1 Paciência; n.º 2...Paciência...
"A impaciência tem as suas raizes na frustração. Recusamo-nos a prestar atenção porque os resultados não aparecem com a celeridade desejada ou com recompensas suficientes. A mente prefere "pular" para se afastar desta fonte de potencial desconforto."
Na altura se não te sentires à vontade, poderás ponderar ou não, fazê-lo por exemplo numa possivel aula com: Roberto Gerpe/Tramujas/Zezão, entre tantos outros que existem por ai, porque não, é árvore para isso 😉
A propósito antes que me esqueça, é bem bonita por sinal 😉
Boa sorte
[ ]s
Castro
fabianoscosta21/08/2007 20:43
Meu caro Castro, obrigado pela sua presença neste tópico.
Concordo plenamente com você sobre a impaciência e a propósito, muito bacana esta sua citação, acho que vale a pena relê-la sempre que a ansiedade nos tomar, obrigado por escrevê-la.
O Tramujas já deu seu palpite, que não difere dos amigos no qual participaram aqui, e elogiou muito os virtuais também. É lógico que sabemos que para ficar parecido como a projeção do Paulo, com a copa bem fechada, temos muito chão pela frente, mas acho essa idéia ótima.
Estava falando com Tramujas sobre isso, como é excitante o andar da carruagem, o fim, na verdade, se isso existir, se torna amedrontador, o caminho realmente faz valer a pena, imagino, se Deus ajudar e eu não estragar... 😕 o longo caminho que ela terá comigo, e já me dá satisfação desde já, no início de tudo, é bom saber disso, não é verdade? Enquanto muitos se desesperam em chegar ao fim, nesta, eu vou me demorar... 😉
Grande abraço amigo,
Fabiano
Ferreira21/08/2007 21:04
Agradecimentos
Amigos Fabiano e Castro
Muito obrigado pelos elogios. Saberei não deixá-los "subir à cabeça"!
Castro, seu avatar me lembra esta mesma idéia: ying yang, mostrando e ao mesmo tempo escondendo o bonsai ao fundo! Sempre o achei genial!
Quando o material é de alto nível, os colegas mostram o seu melhor, como os excelentes virtuais do Luciano e do Paulo.
Abraços,
Antonio Castro22/08/2007 18:41
Olá a todos
fabianoscosta escreveu:
Concordo plenamente com você sobre a impaciência e a propósito, muito bacana esta sua citação, acho que vale a pena relê-la sempre que a ansiedade nos tomar, obrigado por escrevê-la.
Não é minha, mas + ou menos por outras palavras, de "Deepak Chopra" 😉
fabianoscosta escreveu:
O Tramujas já deu seu palpite, que não difere dos amigos no qual participaram aqui, e elogiou muito os virtuais também....
Sim a ideia está mais ou menos consolidada, mas eu falo na intervenção mesmo.
Na altura seria preferivel fazê-la com alguém do nivel deles, por árvore não ser um pré-bonsai...uma coisa é percepcionarmos um desenho, outra é pô-lo em prática e ultrapassar os possiveis obstáculos, se possivel ultrapassares-te a ti mesmo...por isso, achei ser mais conveniente e seguro...
Olha bem a atenção do Roberto Gerpe, no tópico do Penjing que o Marçal colocou...para uma árvore desse género, se pretendes ter um resultado mais conciso/palpável, é necessário alguém com aquela segurança, nem que seja só por perto, como se de um workshop se tratasse 😉
Apenas a minha opinião 😉, e
Boa sorte seja qual for o passo que seguires 😄
Ferreira escreveu:
Castro, seu avatar me lembra esta mesma idéia: ying yang, mostrando e ao mesmo tempo escondendo o bonsai ao fundo! Sempre o achei genial!
Confesso que não foi com essa intenção, mas sim apenas, representar o movimento ininterrupto dos opostos (que se complementam)....de facto esse é outro bom ponto de vista 🙂 😄
A propósito de
Vazio, o tal que fica entre as nuvens de folhas ( patamares) que tanta vez se recomendam, tantas vezes os Bonsaistas os executam, sem saberem porquê,...limitando-se ou não a fazê-lo.
O “Vazio” que para nós é algo resulta como inquietante/desconcertante, não é visto pelos Orientais como uma ausência/isenção “de tudo” tal como nos foi ensinado, mas sim como “aquilo-que-a-tudo-envolve”...onde paramos para “respirar”, descansamos e sentimos a ressonância ao contemplarmos a Obra...um ponto de fusão entre o “eu” e objecto de contemplação.
Por isso a arte Japonesa não tinha molduras, para que a respectiva obra não fosse limitada no sentido físico, nem espiritual...pretendia-se que esta tivesse uma alta demanda, no que tocava à participação activa do observador.
Na nossa arte (Bonsai) um bom exemplo desse tipo de demanda, talvez possa ser por ex: a composição de Bonsai com o Kusamono, onde não se trata de colocar uma árvore com uma simples planta de ênfase, como à primeira vista possa parecer, mas sim evocar de um sentimento mais profundo, uma possível paisagem, ou estação do Ano, reforçado tantas vezes com um Kakemono, onde poderá esse mesmo vazio se fazer sentir num poema “Haiku”.
Fabiano, as minhas desculpas pelo Off-tópic 😮ops:
[ ]s
Castro
fabianoscosta22/08/2007 19:50
Castro, essa sua sugestão é muito apropriada, tenho apenas o problema de que esta criança é meio grande e pesada demais para levar à um lugar destes, quero dizer, aonde tem estes workshops, geralmente são longe de minha cidade, pois moro no sul do Brasil, quase na ponta, mas o Tramujas não está tão longe, mesmo assim dá algumas horas.
Quem sabe eu combino com ele ou algum grande amigo que tenha bastante conhecimento à este nível, muito obrigado pelo conselho.
Vai que numa destas ele está passando por aqui...
Foi bem lembrado o semblante do Gerpe olhando aquela planta, isso sim é análise, parece que ele se concentra tanto naquilo que esquece tudo ao redor, conhecimento e sabedoria juntos, além de ser uma pessoa com uma simplicidade, generosidade e delicadeza fora do comum.
Sobre o off-topic, gostei muito, sempre aprendo com você.
Grande abraço,
Fabiano
cristiano_fpolis22/08/2007 20:23
Tudo bem Fabiano
Muito bom material. Parabéns pela iniciativa. Um material deste não poderia fiacar muito tempo em um jardim.
Os primeiros passos para esta planta ja foram tomados que foi a poda maior no chão e samgria.
Eu planejaria um desenho e retiraria todos os galhos dispesáveis e aplicaria uma adubação boa sem podas nos brotos que você deixou e sem aramagem por 1 ano.
Com isso você notará brotações mais internas e outras possibilidades de estilos. O Buxus é imprevisível.
Um abraço
Cristiano C. Garcia
BonsaiArte
fabianoscosta22/08/2007 20:35
Fala Cristiano, tudo bem meu caro,
Amigo, domingo, na nossa segunda reunião do Clube Floripa Bonsai, você me explica direito sua sugestão, e podemos também marcar lá em casa para você vê-la pessoalmente, daí terá uma melhor visão da coisa!
Grande abraço e obrigado pela ajuda,
Fabiano
fabianoscosta01/09/2008 13:25
Amigos por ser muito extenso colocarei apenas o desenvolvimento fotográfico, caso tenham alguma dúvida, me perguntem.
A foto final é o meio caminho andado, ou o primeiro passo no qual ela começa a se ajeitar, os jin e shari serão refeitos pois mudei o esquema de estilização no meio do caminho, o Luciano me sugeriu com várias copas e estava tentando mas como houveram algumas baixas no andar da carruagem, tive que mudar o produto final então fiz com copa cheia e adotei a projeção mais lateral a esquerda do Paulo. É claro que com alguns jin e shari diferentes, além de ela ter que ficar em somente 3 dos 5 troncos que tinha anteriormente, mas acho que ainda dá caldo!
Cobertura completa:
http://www.facebook.com/album.php?page=1&aid=2003229&id=1437726399
Preciso de ajuda para jin, shari e tudo mais, por favor sugestões!!!
Grande abraço,
Fabiano.
Marcos Castilho01/09/2008 19:34
Demais esse Buxus. Qual a preferência dessa espécie por substrato Fabiano??? Ele aceita bem desfolha total???
fabianoscosta01/09/2008 19:46
Marcos, essa minha ainda está em substrato de recuperação, eu uso apenas areia grossa e casca de pinus compostada 70/30% respectivamente, mas para buxus vc pode usar substrato para bonsai que está acostumado para suas plantas normalmente, pode variar por causa de sua região, isso vc sabe.
O buxus não aceita bem desfolha total, pode perder galhos importantes ou até levar a planta a morte, eu sempre tiro a folha que faz brotação em seu "sovaco" 😮ops: , até para aligeirar o desenvolvimento do mesmo, sempre parcial, nunca total!
Abraço e obrigado,
Fabiano
Tanovi03/09/2008 20:25
Grande Fabiano, sua planta é maravilhosa (comentário da primeira foto).
Antes de qualquer coisa propague ao máximo os galhos que serão eliminados, pois, além de ralizar o bonsai neste ótimo material, você terá outras tantas para começar sua coleção dessa espécie... todas "filhas" desta.
Alexandre S. Coelho04/09/2008 23:43
Grande fabiano
Grande atualização... muito bom ver esta árvore depois de um ano das postagens!!!
Está bem encaminhada, parabéns pela dedicação!
Eu reduziria o tronco da direita e talves usaria apenas um ou dois para formar a parte viva. Uma árvore masculina ❗

fabianoscosta05/09/2008 16:05
Tadeu, muito obrigado pelo seu comentário, sobre a multiplicação por estáquia em buxus, eu não tenho muita sorte, fiz dezenas e nenhuma delas pegou... grossas, finas...
No mais, valeu o toque!
Abração
Fabiano.
fabianoscosta05/09/2008 16:08
Alexandre meu brother, que idéia legal e excelente projeção! Muito obrigado pelo tempo que vc usou para fazê-lo! No andar da carruagem, em sua recuperação após saber quem comparece entre vivos e mortos... 🙄 vou analisar com muito carinho esta excelente visão.
Muito obrigado e grande abraço,
Fabiano
arno05/09/2008 19:30
Olá!
Boa planta Fabiano.
Referente as projeções feitas, o interessante é optar pela massa verde ou shin, pois muito shin e massa verde a planta fica com aspecto poluído.
Me parece que tem shim cruzando, com tronco. Faria um shim menor, bem pequeno na frente.
Abração
fabianoscosta06/09/2008 11:20
Obrigado pelo toque Arno!
Abraço,
Fabiano.
Tanovi08/09/2008 17:47
rsposta
Até hoje não tive problemas com a propagação de estacas de buxus:
utilizo sempre terra comum de jardim , todavia a sua quantidade é desequilibrada em relação ao composto orgânico que coloco.
Acredite, o composto é a base daquela ERVA DANINHA que sempre aparece em nossos vasos, se assemelha muito com "grama de futebol".
Aproveito-a colocando ao sol pra secar até chegar ao ponto de esfarelar; depois disso misturo à terra supramencionada em poroporção maior de grama que terra.
A dica: não coloque muito composto. Seja ele qual for, sempre coloco a estaca em vasos com quantidadae de terra abaixo da metade. Motivo: quanto mais composto colocar mais úmida a estaca ficará, e logo apodrecerá.
fabianoscosta10/09/2008 11:03
Tanovi, muito interessante este seu depoimento, obrigado por dividir sua experiência.
Abração,
Fabiano.
Rogério13/09/2008 22:01
Amigo fabianoscosta
Maravilhoso seu Buxus.
Parabéns e assim que tiver novas mudanças, por favor nos mande fotos...
Abraço
Rogério.