Fórum — Atelier do Bonsaiarquivo estático

Arvores Argentinas

12
João Pedro27/09/2007 16:48
Arvores Argentinas
Olá Pessoal!

Tenho um amigo que mora na Argentina, e está retornando para passar alguns dias aqui. Perguntei se ele poderia me trazer algumas sementes de lá, ele me disse qu pode, mas eu não sei exatamente quais as espécies de lá que são mais apropriadas para Bonsai. Gostaria da ajuda do pessoal que conhece uma maior variedade de plantas para me ajudar!

Obrigado
João Pedro
flavio bonsai19/10/2007 13:18
olha eu estive em buenos aires e no jardim japones de lá tem sementes de ginko biloba pra vender, mas lá estava em reforma talves peça seu amigo pra dar um pula lá e quem sabe arruma outras especies.
Pedro Stumm23/10/2007 12:34
Arraian...
Se puderes, traga..
planta tipica do sul da Argentina...
traga até umas para mim se puder...
Flha pequena e que faz uma copa fechada..
Pedro
Chaddad26/10/2007 00:33
Sementes de Nothofagus spp
Caro Pedro,

Essa planta típica que vc se refer deve ser o Nothofagus pumilio, é de uma copa compacta, e folhas pequenas, meneroes que o Olmo japones, mas são parentes dos carvalhos.

Até eu queria muito

Um abraço
Chaddad26/10/2007 00:39
Sementes de Nothofagus spp
Caro Pedro,

Essa planta típica que vc se refer deve ser o Nothofagus pumilio, é de uma copa compacta, e folhas pequenas, meneroes que o Olmo japones, mas são parentes dos carvalhos.

Até eu queria muito

Um abraço
Pedro Stumm26/10/2007 08:38
Chadad

Arraian é uma planta típica da região de Bariloche, é parente da pitanga, eu acho, folha igual só que minúscula, com cheiro fantástico.
Não é o notophagus, este eu conheço e sei que não vem bem aqui. O Zé tem um.
Um abraço
Pedro
João Pedro26/10/2007 14:04
Obrigado CHaddad

Eu me lembro de ter lido um post seu sobre essa planta no forum há alguns anos, era essa a espécie cujo nome tentava me lembra.

Vou pedir que ele me mande sementes das duas espécies!

Obrigado!
João pedro
Ivo09/12/2010 08:44
Bom dia, amigos.

Sei que este tópico é antigo, mas gostaria de saber uma coisa: quem é o Zé que tem um Nothofagus?

Obrigado
Tiaraju09/12/2010 10:42
Ivo,

Não posso te garantir, mas pela forma como o Pedro citou, é o Zezão, de Curitiba

Abraço
Ivo09/12/2010 10:56
Obrigado, Tiaraju. Vou verificar.
Irineu Santana18/04/2011 13:47
Ola Ivo
Li em outro tópico que você possui um Nothofagus pumilio (Lenga).
Recentemente também adquiri essa espécie.
Como está a sua planta?
Ivo20/04/2011 13:05
Oba, finalmente alguém para trocar experiências!

Eu ganhei umas 20 sementes de lenga (Nothofagus pumilio) de um amigo chileno em maio do ano passado. As estratifiquei a 3ºC e por volta de agosto estavam germinando. Por causa de um ataque de damping off perdi quase todas. A única sobrevivente estou cultivando sob condições muito especiais.
A lenga é nativa da região andina do Chile e da Argentina, mas na área mais ao norte só cresce no limite altitudinal arbóreo; mais ao sul cresce em áreas mais baixas; e só no extremo sul, no Cabo de Hornos (de cara com a Antártida), cresce ao nível do mar. Quer dizer, é uma espécie ultra especializada, requerendo baixas temperaturas, sendo difícil de cultivar até no Chile, em áreas mas baixas do norte. No seu habiat pode fazr eventualmente até 30ºC, mas é normal o verão ser fresco e haver até geadas à noite em pleno janeiro!
Quais são as condições especiais? Bem, a cada 4 dias, entre setembro e abril, ela passa uma noite a 4ºC. O resto do ano fica a 4°C o tempo todo. Tudo isso eu faço em uma geladeira reservada só para isso.
Depois eu falo mais.

Um abraço!

Ivo
Irineu Santana20/04/2011 13:38
Ola Ivo

Que pena você ter perdido as plantas, elas são realmente especiais.
E valeu pela dica da geladeira, apesar de que aqui em Curitiba o inverno seja frio, talvez eu tenha que adotar esta técnica no verão.
Plantei também sementes de Roble Pellín (Nothofagus obliqua) e uma já germinou. Pelo que li a respeito, aparentemente elas gostam de bastante umidade.

Abraços
Ivo20/04/2011 14:47
Aqui em minha região também é um pouco frio no inverno; embora ao lado da capital paulista, é bem mais frio, coisa de 4 graus em média a menos. Lembra o clima de Curitiba, sendo relevante o fato de que até a década de 40 as araucárias abundavam por aqui, restando na atualidade poucos exemplares.

Também tenho em estratficação N. obliqua; ela não exige o mesmo que a lenga, podendo ser cultivada nas mesmas condições da maioria das de clima temperado que, aliás, vão muito bem por aqui; tenho várias espécies de Quercus, Acer, Fraxinus e muitas outras. Quanto à lenga, o frio de Curitiba não é suficiente para ela no inverno: ela precisa de pelo menos 2000 (duas mil!) horas abaixo de 7ºC. Ela não sobrevive em vários locais de clima temperado na Europa e nos EUA. É uma espécie ultra especializada, algo como a Betula nana das tundras da Sibéria.

Abraços!

Ivo
Irineu Santana20/04/2011 17:33
Puxa, pelo visto você é especialista em caducifólias de climas temperados. Me diga uma coisa, e o Coihue (Nothofagus dombeyi), quais seriam os cuidados?

Obrigado pelas dicas.
Ivo27/04/2011 10:43
Oi, Irineu, desculpe a demora.

Nunca cultivei esta espécie, mas sei que é exigente em temperaturas frescas e alta umidade ambiente. Ela vive nas florestas pluviais do sul do Chile, mas não pluviais tropicais e sim pluviais temperadas. Embora faça frio em seu habitat, quase nunca é congelante, tanto que ela é prenifólia.
Mas, como eu disse, não tenho experiência.
Ivo25/07/2011 19:07
Oi, Irineu

Como estão as plantas?
A minha lenga (Nothofagus pumilio) continua em seu soninho entre -1°C e
4°C... Só vai sair dele em setembro.
Os robles pellín (Nothofagus obliqua) germinaram e estão crescendo.
Também tenho em estratificação o ruil (Nothofagus alessandri), espécie muito rara e endêmica e que, embora seja Nothofagus, não gosta de geadas nem de frio intenso.

Abraço!

Ivo
Irineu Santana26/07/2011 09:25
Ola Ivo

Me restou somente um Coihue e uma Lenga, mas não tenho utilizado a técnica da geladeira nesta última. Em compensação, estão germinando aproximadamente 20 mudas de arrayan (Luma apiculata), esta sim mais apropriada ao nosso clima.

Abraços
Ivo28/07/2011 18:20
Puxa, que pena!

A lenga precisa de horas de frio se você quiser tê-la por mais de dois anos. A ocorrência dela é andino patagônica e subantártica, sendo uma espécie especializada em climas frios.

Seria bom continuarmos a trocar experiências, não acha?

Att.

Ivo
Irineu Santana28/07/2011 18:32
Sim, vamos trocando idéias.
Acho que é para isso que temos este fórum.
Ivo27/11/2011 21:59
Atualizando:

1 - Lenga (Nothofagus pumilio): saudável, embora cresça muuuuuito lentamente. Continuo aplicando a técnica da noite gelada;

2 - Roble pellín (Nothofagus obliqua): crescendo saudável. Germinou em agosto, sensível no começo, forte agora. Vou tentar fazer sashiki no inverno;

3 - Ruíl (Nothofagus alessandrii): não germinou nenhuma semente;

4 - Roble de Santiago (Nothofagus macrocarpa): estratificando até janeiro.
Rômulo22/03/2012 10:57
Bom dia!!

desculpem ressuscitar o tópico, mas, como eu consigo sementes de Roble Pelín (Nothofagus Obliqua), quero para plantar como árvore em frente a minha casa, na verdade quero uma árvore de aspecto outonal, tenho aqui em casa sementes de Acer Negundo, mas queria uma coisa mais original, mais próxima de nós, algo do hemisfério sul, mas como vcs tem mais conhecimento, qual vcs me indicam? moro em São Sebastião da Amoreira - PR, clima bem definido, pois minha cidade fica na região mais fria do norte do PR, não é um clima igual a Curitiba, mas é Paraná, já procurei várias espécies, desde o resedá até o acer e o liquidambar, mas se o nothofagus for melhor, me orientem, estou meio perdido em tantas espécies.
Ivo22/03/2012 12:13
Oi Romulo,

Viveiro nenhum vende Nothofagus obliqua aqui no Brasil, aliás Nothofagus nenhum 🙁 . São espécies pouco conhecidas. Arrisco-me a dizer que sou o único que tem esta espécie 🙄 ; pelo menos ninguém mais se manifestou.

Quanto à adaptação do roble pellín, ainda estou estudando isso. Em minha região, de clima subtropical marítimo, com verão um pouco quente (máxima de 28°C) e inverno ameno (mínima em torno de 5°C, raramente zero) ela está se adaptando, mas como bonsai. Não sei como se comportaria como árvore de rua. Em sua região de origem, no Chile e Argentina, ela resiste a verões secos com até 38ºC, e os invernos são frios, mas não extremos. Suponho que seria uma boa espécie para as zonas de altitude que vão do Planalto Paulista até o RS, evitando-se as áreas próximas do mar.

No que se refere à lenga (Nothofagus pumilio), nem pensar. Ela é uma espécie ultraespecializada que exige geadas até nas noites de verão. Não sobrevive quando transportada para regiões fora de seu habitat nem no Chile.

Vou tentar reproduzir o roble pellín no inverno. Meus dois exemplares estão muito saudáveis. Vamos ver no que dá.

Abraços!

*Tópicos podem e DEVEM ser ressucitados 😉
Rômulo22/03/2012 13:26
Ivo, o que vc acha das espécies que eu relatei, Acer Negundo, Liquidâmbar Styraciflua e Resedá (Lagerstroemia índica), qual seria melhor na minha região onde as máximas variam de 26º a raramente 30º e mínimas de 5º a 0º?
E outra, sou meio leigo em estratificação, tentei uma vez o Acer palmatum, mas nada, tentei o Liquidâmbar, das dez sementes que tentei nasceram duas e ainda os benditos passarinhos comeram, o resedá, nunca achei sementes, será que funciona por estacas? E o Acer Negundo? dizem que é um dos que mais aceita o clima temperado do Brasil, só que não oferece cores intensas, apenas o amarelo, desculpa tanto bombardeio de perguntas, mas sou meio fanático por árvores de florestas temperadas decíduas.
Ivo22/03/2012 14:55
Pois é, Romulo. Já vi que compartilhamos uma paixão: as decíduas de clima temperado.
Todas as espécies citadas por você vão muito bem na sua região. Quanto à propagação, vamos por partes:
1) Acer negundo: facílimo por estaquia, desde que respeitadas suas duas épocas: fim do verão (fevereiro), estaca ponteiro verde endurecida ou meio do inverno (julho), estaca lenhosa;
2) Liquidambar styraciflua: não precisa estratificar a semente; apenas semeie em areia úmida (não encharcada!)em maio ou junho e deixe; elas nascerão em agosto ou setembro;
3) Lagestroemia indica: não compensa tentar reproduzir por semente. A alporquia é a melhor escolha. Pesquise sobre este método de propagação na internet.
4) Acer palmatum: duro, duro, duríssimo de germinar; às vezes a estratificação deve durar mais de um ano. Exige temperaturas em torno de 3°C e umidade na medida.

Pergunte à vontade.

Abraços!

Ivo
12